[新生] PK家宰特性實測(強化鐵砲兵/騎兵/鐵騎)

看板Koei作者 (張郎)時間9月前 (2023/07/30 00:22), 9月前編輯推噓13(14推 1噓 36→)
留言51則, 15人參與, 9月前最新討論串1/2 (看更多)
這次家宰看過去大家最疑惑的應該就是這三個吧。 官方的敘述是這樣的： 強化鐵砲兵：具備鐵砲特性時，強化鐵砲攻擊。無鐵砲特性時，鐵砲攻擊弱化。 強化騎兵：具備騎兵特性時，強化騎兵攻擊。無騎兵特性時，騎兵攻擊弱化。 強化鐵騎：持有龍騎兵時，強化騎兵鐵炮攻擊。無龍騎兵時，騎兵鐵炮攻擊弱化。 看完敘述可能不太懂，鐵砲特性、騎兵特性到底是什麼？龍騎兵又怎麼算？ 今天花了一些時間實測，在這邊跟大家分享一下實測成果。 這裡不考慮普/良/優的差異，我只有用優的來算，沒跟其他兩個做比較。 實測背景、對象：1577手取川鈴木家（PK早期購入特典），開場發雜賀規約（鐵炮上限等 級+1，只是想測10級而已） https://i.imgur.com/DnDJtHf.jpg
發完後直接帶部隊出門撞各種部隊，開修改器改部隊人數，確認會撞到對方並觸發砲擊後 ，在前一刻存檔，並微調各種狀況實測。 這次測了鐵砲和龍騎兵部分，騎兵部分有抽測一下，得到數字一樣就沒再仔細測下去，推 測應該是一樣的架構。 在開始前，先附上原始傷害（不開家宰）： https://i.imgur.com/d0WKMPp.jpg
開打時會跳兩個/三個傷害，一個是普攻的2100，如第一列右邊所示。 下面那個比例是LV上升後與LV1對照的傷害比值。 這邊可以先確認，無家宰的情形下，有無特性對傷害沒有影響。 這邊有個可以關注的地方：LV1的傷害--628，下面會用到。 （至於為什麼是這個值，還有怎麼算，這個就不清楚了，也不是本篇探討的重點） 還有，一定要同時有等級和技能才可以觸發，沒技能或是鐵砲/騎兵等級零都不會追加傷 害。 家宰中，如果有用鐵砲訓練/騎兵訓練的話，雖然能增加對應的LV1/2/3(普/量/優)，但另 一個會減少LV1/3/5，所以有可能會被扣到LV0，這個是需要注意的地方。 一、鐵砲/騎兵 使用的家宰： https://i.imgur.com/DJzrqC0.jpg
測試的結果： https://i.imgur.com/aa8LMH7.jpg
1.除了LV1外，其他等級相較於原始傷害確實有增加100%以上。 2.關於LV1，原始傷害的628似乎是個保底值，實際上用來計算的數字應該比這還低 （大約771*0.5=385.5）。 3.把特性關掉吃到-95%的負加成，但依據628的保底值強制將傷害固定為628。 4.描述中的鐵砲特性包含砲術、遠擊、龍騎兵、飛龍之勢這四個都可以吃到加成，當然 鐵砲等級不能為零才生效。 二、龍騎兵 使用的家宰：（這是改的，實際上不存在） https://i.imgur.com/ONOZgCE.jpg
測試的結果： https://i.imgur.com/V1qmeDU.jpg
1.除了LV1外，其他等級相較於原始傷害確實有增加100%以上。 2.關於LV1，原始傷害的628似乎是個保底值，實際上用來計算的數字應該比這還低 （大約771*0.7=539.7）。 3.把特性關掉吃到-30%的負加成，LV1和LV2的原始傷害乘上0.7小於628，因此傷害為保底 值628。 4.可以用龍騎兵和飛龍之勢觸發，馬術、砲術放一起是沒有用的。 5.觸發時若其中一項LV為零仍可觸發另一個LV不為零的項目。 所以結論就是： 1.鐵砲特性=砲術、遠擊、龍騎兵、飛龍之勢（同理可推騎兵側的）。 2.龍騎兵=龍騎兵、飛龍之勢，無法用馬術、砲術替代。 3.優先考慮飛龍之勢，缺點是不可堆疊。要堆疊上去只能靠龍騎兵、遠擊、騎兵大將。 4.當然，等級堆越高傷害越高。 5.就算傷害再爛，依舊有保底值。 6.家宰中可能會因為鐵砲訓練/騎兵訓練造成LV減少成0的狀況，無論有無對應特性，此時 不會觸發傷害。 PS.砲術、馬術、龍騎兵這幾個可以自己疊自己，遠擊、騎兵大將、飛龍之勢不可自疊， 這種不可自疊的也不吃城池數值的等級加成。(80以上+1，90以上+2) 但都可以互疊，所以可以用新武將放飛龍之勢、遠擊、騎兵大將讓部隊鐵砲和騎兵至少LV6 ，再靠一個龍騎兵和城池統率90以上+2的方式做出鐵炮騎兵都是LV9的隊伍，而且此隊可吃 本文提及的家宰傷害加成。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.211.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1690647779.A.7EC.html ※ 編輯: chjimmy (123.192.211.125 臺灣), 07/30/2023 00:35:41 ※ 編輯: chjimmy (123.192.211.125 臺灣), 07/30/2023 00:37:02
推
07/30 01:42, 9月前 , 1F
感謝分享
07/30 01:42, 1F
推
07/30 01:45, 9月前 , 2F
p原來如此
07/30 01:45, 2F
推
07/30 08:10, 9月前 , 3F
這篇超重要，有保底值一切好說
07/30 08:10, 3F
推
07/30 09:56, 9月前 , 4F
所以開下去就對了？
07/30 09:56, 4F
如果有該特性的人才多的話就開，不然空有等級開的話傷害會被壓低。
推
07/30 11:24, 9月前 , 5F
推研究
07/30 11:24, 5F
推
07/30 12:37, 9月前 , 6F
推 感謝 很需要
07/30 12:37, 6F
推
07/30 12:41, 9月前 , 7F
所以沒特性只有牧馬場或政策+1的就是保底傷害
07/30 12:41, 7F
→
07/30 12:42, 9月前 , 8F
等於沒什麼副作用耶
07/30 12:42, 8F
推
07/30 12:52, 9月前 , 9F
所以伊達政宗能不能吃龍騎兵加成問題解決了,但要活用
07/30 12:52, 9F
→
07/30 12:52, 9月前 , 10F
反而比原版更需要全國去搜刮龍騎兵將領
07/30 12:52, 10F
※ 編輯: chjimmy (123.192.211.125 臺灣), 07/30/2023 13:43:51 ※ 編輯: chjimmy (123.192.211.125 臺灣), 07/30/2023 13:54:55
→
07/30 14:30, 9月前 , 11F
在巴哈回了，這邊簡單整理，以群雄劇本標準來說，
07/30 14:30, 11F
→
07/30 14:30, 9月前 , 12F
武田家開騎兵強化，自家10人加成，週邊也很好補充
07/30 14:30, 12F
→
07/30 14:31, 9月前 , 13F
長野家2人、村上家5人，但能吃到武田家就會是同樣條件
07/30 14:31, 13F
→
07/30 14:32, 9月前 , 14F
鈴木家開鐵砲兵強化，自家9人加成，週邊可以收3-4人
07/30 14:32, 14F
→
07/30 14:32, 9月前 , 15F
本願寺家開鐵砲兵加成，自家8人，週邊可以收2-3人
07/30 14:32, 15F
→
07/30 14:33, 9月前 , 16F
史實劇本的話本願寺跟鈴木互吃後人手很充足，可惜群雄
07/30 14:33, 16F
→
07/30 14:33, 9月前 , 17F
因為本願寺搬到北陸，要互吃沒那麼容易
07/30 14:33, 17F
→
07/30 14:34, 9月前 , 18F
龍造寺家開騎兵強化，自家4人，九州能找到5人，不太夠
07/30 14:34, 18F
→
07/30 14:35, 9月前 , 19F
細川家開鐵砲兵強化，自家3人，週邊3-4人，不太夠
07/30 14:35, 19F
→
07/30 14:36, 9月前 , 20F
伊達家開騎馬鐵強化，自家就只有那3隊，了不起收了津輕
07/30 14:36, 20F
→
07/30 14:36, 9月前 , 21F
為信湊第4隊，結城秀康湊第5隊，再來都很遠
07/30 14:36, 21F
→
07/30 14:37, 9月前 , 22F
除非玩國替把全國12個龍騎兵(3個在島津)大多移到附近
07/30 14:37, 22F
→
07/30 14:38, 9月前 , 23F
或是自己創造少說3-5個龍騎兵特性的自製武將
07/30 14:38, 23F
→
07/30 14:38, 9月前 , 24F
否則片倉小十郎的家宰能力開下去，能吃到加成部隊很少
07/30 14:38, 24F
→
07/30 14:39, 9月前 , 25F
反而因為伊達自家政策容易全都有騎馬鐵砲而吃到副作用
07/30 14:39, 25F
巴哈有人指出我忘記家宰中開鐵砲訓練/騎兵訓練LV會倒扣的事情，故把文章數處修正。 ※ 編輯: chjimmy (123.192.211.125 臺灣), 07/30/2023 17:19:57
→
07/30 19:28, 9月前 , 26F
請問[可以自己疊自己，不可自疊]是甚麼意思?
07/30 19:28, 26F
→
07/30 19:30, 9月前 , 27F
還有[不可自疊的也不吃城池數值的等級加成]，但是後面又說
07/30 19:30, 27F
推
07/30 19:49, 9月前 , 28F
龍騎兵/砲術/馬術能吃到城的統率加成，LV額外+1/+2
07/30 19:49, 28F
→
07/30 19:50, 9月前 , 29F
但是高階版金特如騎馬大將就不會得到統率的額外加值
07/30 19:50, 29F
推
07/30 19:54, 9月前 , 30F
疊加就是指相同的金特只會計算一次
07/30 19:54, 30F
→
07/30 19:55, 9月前 , 31F
舉例來說，同一城放五個馬術會+5，但是五個騎馬大將只+3
07/30 19:55, 31F
推
07/31 01:17, 9月前 , 32F
看起來這個家宰最值得開 畢竟可以靠靶場
07/31 01:17, 32F
→
07/31 01:17, 9月前 , 33F
城城有砲術 等於無負面 而且buff 太香
07/31 01:17, 33F
→
07/31 01:32, 9月前 , 34F
反了，這些減值就是用來給設施政策家宰吃的
07/31 01:32, 34F
→
07/31 05:23, 9月前 , 35F
沒哦 看起來就只有炮術武將才吃加城 秀吉跟柴田反而
07/31 05:23, 35F
→
07/31 05:23, 9月前 , 36F
變爛
07/31 05:23, 36F
推
07/31 06:38, 9月前 , 37F
就是不讓你同時開強化+精銳
07/31 06:38, 37F
推
07/31 06:40, 9月前 , 38F
可以找從屬外樣啊，找不找得到是另一回事
07/31 06:40, 38F
推
07/31 09:12, 9月前 , 39F
還是看太不懂，意思=強化就是只有吃技能跟政策，但是不
07/31 09:12, 39F
→
07/31 09:12, 9月前 , 40F
吃建築？
07/31 09:12, 40F
→
07/31 09:27, 9月前 , 41F
部隊特性和等級都要有，缺一不可
07/31 09:27, 41F
→
07/31 09:30, 9月前 , 42F
等級來源不限，可以是特性、建築、政策、家宰
07/31 09:30, 42F
→
07/31 09:30, 9月前 , 43F
甚至是修改器XD
07/31 09:30, 43F
噓
07/31 10:07, 9月前 , 44F
去巴哈看到別人回文反而清楚多了
07/31 10:07, 44F
→
07/31 10:13, 9月前 , 45F
問一下城主沒有知行有算嗎?
07/31 10:13, 45F
→
07/31 10:53, 9月前 , 46F
亂入一下，所以伊達傳這個奉行反而判定比較寬鬆..?
07/31 10:53, 46F
→
07/31 10:53, 9月前 , 47F
還是也是城池給的不算，只看特性...
07/31 10:53, 47F
→
07/31 10:54, 9月前 , 48F
不過伊達傳的敘述真的是簡單粗暴
07/31 10:54, 48F
→
07/31 10:55, 9月前 , 49F
強化鐵騎就真的很單純沒這特性就是吃屎...
07/31 10:55, 49F
→
07/31 10:55, 9月前 , 50F
所以家宰真的是....
07/31 10:55, 50F
→
07/31 10:57, 9月前 , 51F
伊達傳是騎馬鐵砲都有等級時給攻擊加成，並非特性
07/31 10:57, 51F
‣ 更多 chjimmy 的文章
文章代碼(AID): #1anJpZVi (Koei)
‣ 更多 chjimmy 的文章
文章代碼(AID): #1anJpZVi (Koei)