[三14] 各劇本與史實差異&部分弱小君主心得

看板Koei作者 (huang19898)時間2年前 (2022/01/19 01:49), 2年前編輯推噓17(1709)
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想閒聊、整理一下 各史實劇本基於遊戲性或其他理由跟真正史實產生的差距 剛好前面幾篇正討論演義對遊戲的影響 不過我沒任何歷史人文背景,資料來源多憑印象或維基 如有謬誤或不足之處再煩請各位強者指正 184年2月 黃巾之亂 https://i.imgur.com/UMFW4Sl.png
劉焉 因為演義,幾乎每代都被逼去幽州一遊 一定要劉關張出場的前提下,基於史實可以讓鄒靖當君主 士燮 他老人家此時該在巫縣,187年才被任命為交趾太守。為了遊戲性,提前三年出場 士家最好打得一個劇本,開局兩隊長蛇開局一隊往襄陽衝一隊往建業衝最後柴桑 可以完成整個江南的包圍佔領,難的地方是要跟時間賽跑﹐包圍前府上不能出現賊兵 還有要不斷輪調士燮本人和蔡邕占領土地盡速達到大司馬職位 https://i.imgur.com/9AveGK5.png
https://i.imgur.com/2GEJ3Jy.png
https://i.imgur.com/uTd0F4G.png
馬騰 馬騰這時根本還沒出仕,187年耿鄙死後才算得上是一股勢力 獨立勢力該作成184年11月叛亂的北宮伯玉(或至少是參與其中的韓遂) 這邊8代比較符合史實,可惜14代反而北宮伯玉、邊章、宋揚、王國都沒登場 董卓 此時該為河東太守,之後被派去打黃巾 185年討伐韓遂、邊章才被派去隴西,成為軍團主帥應在187、188左右? 丁原 此時該於湖南南縣,188年3月才成為并州刺史 孫堅 於下邳募兵抵抗黃巾是基於史實。不過戰力給有點強阿 底下武將高素質外,有1w4兵力。歷史上才募千餘人而已 偏離史實最多的一個劇本 本劇本群雄大都為遊戲性而登場,記得8代這劇本就何進vs黃巾兩個勢力 同時操縱,開局勸降一方就結束了 188年6月 漢室搖搖欲墜 https://i.imgur.com/5Dz6VCR.png
張純 舉兵遼西、聚眾十餘萬、略劫略薊中,殺烏桓校尉、右北平太守、遼東太守 187~189三年間縱橫幽、冀,一度殲滅公孫瓚。不過遊戲中沒給出優勢 極度沒人才外,兵力3w4沒特別多還超缺錢糧 地理位置該給北平(可另加領地遼東),但為了讓劉虞、公孫瓚勢力分開被趕到襄平 黃琬 查了一下祖譜,果然是我的祖先XD(江夏黃氏) 全劇本最莫名其妙的群雄 雖然當時他是豫州牧 但除了打盜賊外也沒有征戰的紀錄 而且在這劇本的第二年董卓朝廷一紙徵召令就把他調回中央了 歸為他手下的許靖、徐璆紀錄上也跟他八桿子打不著 難易度給5顆星,但實際我覺得差不多就兩顆,附近都沒敵人還跟何進同盟 周遭在野人才質和量都爆高。之前玩此劇本的劉虞時就看到黃琬AI發展成第二大勢力 馬騰韓遂 唯一分為兩個勢力的史實劇本,但其實這個劇本反而是最該合而為一的 韓、馬第一次鬧翻是189年 另外我實在弄不懂馬家的根據地此時是不是真的在武威 韓遂根據地金城靠近天水,遊戲中卻一直都在安定 董卓討馬、韓時是屯扶風 或許董卓、韓遂該換位才是? 如果劇本早個一年區星就可以做為君主登場了 190年1月 反董卓聯盟 https://i.imgur.com/2GXi8uv.png
張超 好像是13代新出現的群雄? 雖為討伐董卓聯盟發起人,但沒留下甚麼征戰、外交紀錄 下次出場就是跟哥哥一起死在兗州 光榮要把他作成群雄好歹讓他能在劇情中出現一下啊.... 劉岱 城池數不足最大受益人...東郡太守橋瑁、山陽太守袁遺、泰山太守應劭全歸給他當部下 張楊王匡下剋上了,還多賺個韓浩。 此時袁紹於王匡的河內停留,張楊與袁紹匯合,屯兵漳水(鄴旁邊).. 看原文覺得很奇怪,為什麼要屯兵在離討董戰場這麼遠的位置? 但沒多久張楊就被於夫羅強迫旅遊了,在這劇本時比起王匡就是打醬油的邊緣人物啊 張魯 太早獨立了點,此時漢中還是蘇固的 191年,張魯隨張修攻滅蘇固,之後看不出哪一年殺掉張修後才據有漢中 200年劉璋殺他媽才正式鬧翻 劉備 歷史上討董戰爭這段時間好像完全沒他的戲份,受演義影響提早賺到平原 191年才被公孫瓚命為平原令,上面還有個長官青州刺史田楷 是不知道實際統治範圍有多少,但歷代中給他一座平原城,公孫瓚領土瞬間少一半 遊戲中完全表現不出前期公孫瓚壓者袁紹打的實際情況 191年10月 二袁的意圖 https://i.imgur.com/qc18GAc.png
公孫瓚 這時該是公孫瓚最囂張的時候,但除了平原被劉備撿走外,袁紹仍保留著南皮 歷史上191年袁紹把自身勃海太守印綬給了公孫範 另外公孫瓚大本營薊也劃給了劉虞(我一直不懂史上劉虞實際控制的領地有那裡) 等於遊戲中是除了鄴城、襄平、晉陽外整個河北都該是公孫瓚控制的 https://i.imgur.com/KN5Yq6T.png
(附上史圖館191年形勢圖 我是不知道學界對於他們疆域變化影片評價如何 外行人只覺得超級細緻) 孫堅 奉袁術命打襄陽中,劇本除了讓他獨立外還讓他擁有江陵 此時長沙也是由蘇代繼任 沒開事件的話孫堅沒多久就會很快打下整個江南 但實際上孫堅此時應該沒根據地,而且是從北方的河南去打劉表孔伷 應該已經掛掉一年了。或在190年底病死或戰死,因此袁術表孫堅為豫州刺史代替孔伷領 豫州諸郡兵。 袁術 身為這劇本的主角,只有座宛城也未免太弱了,據史實除了撿到孔伷的汝南、 191年陽城之戰攻下潁川還擊潰周昂於九江,所以許昌、柴桑也該是袁術的地盤 夜深了 先寫到這XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.225.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1642528178.A.A12.html ※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 01/19/2022 02:10:03

01/19 02:10, 2年前 , 1F
推 早期劇本因為光榮機制無法反映當時的背景 問題一
01/19 02:10, 1F

01/19 02:10, 2年前 , 2F
定一堆啦 XD
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01/19 05:32, 2年前 , 3F
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01/19 07:53, 2年前 , 4F
如果南縣 = 湖南南縣,那 184 丁原 應該在長沙開局才對
01/19 07:53, 4F
我是認為討董劇本前,那些會聽中央政府調動的太守,要就全不要出現 不然就給個1~2000兵力作為不會擴張的NPC(其實當時官派太守大多姓名可考) 而不要讓江淮以南全是空城

01/19 07:57, 2年前 , 5F
另「橋帽」應該是「橋瑁」
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謝謝

01/19 07:59, 2年前 , 6F
二袁的意圖 公孫瓚的領地 應該參考 San11PK 局勢掌控者
01/19 07:59, 6F

01/19 08:03, 2年前 , 7F
北平 南皮 平原 北海 下邳 共 5 座城 全屬於公孫瓚管轄
01/19 08:03, 7F
這樣又有些太強 北海是孔融、下邳應該還是陶謙的,不過都跟公孫同盟

01/19 08:18, 2年前 , 8F
黃琬:扇枕溫衾的「黃香」是我阿祖,「劉焉」是我姑丈
01/19 08:18, 8F
我家祖譜的確有黃香 和劉焉的關係倒是第一次知道 領教了

01/19 08:28, 2年前 , 9F
所以五代把丁原放新野算是半對嗎?
01/19 08:28, 9F

01/19 09:21, 2年前 , 10F
推推,整理得很詳盡,期待後續
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01/19 10:09, 2年前 , 11F
黃琬跟徐璆的關係嘛 我猜前者當過豫州牧 後者當過汝南太守
01/19 10:09, 11F
好像很常同時有州牧、刺史和太守同時存在(劉虞公孫瓚、士燮張津...),劉繇這樣被趕跑 還好處理;領域重疊但各自行動的,這真的很難表現出實際狀況 不過黃琬就真的只是眾多朝廷命官之一....

01/19 13:35, 2年前 , 12F
丁原放新野 => 演義「荊州刺史」之梗
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01/19 14:49, 2年前 , 13F
感覺近年三國幾部作品包含無雙 地圖都做得很隨便簡陋
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01/19 14:49, 2年前 , 14F
不是地理位置很怪就是有些地區完全消失
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01/19 16:00, 2年前 , 15F
本文超推,張超13代才升格,我也很關心新君主XD
01/19 16:00, 15F

01/19 16:29, 2年前 , 16F
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01/19 18:26, 2年前 , 17F
劉表劉焉在光榮三國志裡面一堆bug
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01/19 21:36, 2年前 , 18F
推認真
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※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 01/19/2022 23:01:19

01/20 01:01, 2年前 , 19F
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01/20 08:20, 2年前 , 20F
所以 184 配置 應該參考 San8 San9 只有 何進 vs 張角
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01/20 11:22, 2年前 , 21F
其實袁術、袁紹、劉表...這些跟大漢各郡太守、州牧
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01/20 11:22, 2年前 , 22F
、州刺史差不多等級,按照光榮的排版方式,整個地圖
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01/20 11:22, 2年前 , 23F
應該要滿滿的小勢力,只是一直以來都是照演義突出這
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01/20 11:22, 2年前 , 24F
些歷史名人而已
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01/20 11:23, 2年前 , 25F
當然像劉表、劉焉這種偏安一隅的土皇帝,的確被額外
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01/20 11:23, 2年前 , 26F
拉出來沒什麼問題
01/20 11:23, 26F
※ 編輯: huang19898 (59.102.225.133 臺灣), 01/20/2022 22:51:23
文章代碼(AID): #1XvlsoeI (Koei)
文章代碼(AID): #1XvlsoeI (Koei)