Re: [信長] 天道河野家速攻開局

看板Koei作者 (RLU)時間3年前 (2020/11/23 00:38), 3年前編輯推噓27(27推 0噓 125→)
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其實難度不高 先不理西園寺 留他去跟長宗我部對峙 派遣金子元宅 率領 4000 人工作部隊 開往讚岐邊界 建設「砦」(費用 2000 耐久 2000) https://reganlu007.github.io/nobu13/%E8%AE%9A%E5%B2%90%E5%BB%BA%E7%A0%A6.jpg
其他人蓋商館 方便調度資源 等到砦一完工 好戲就上場了 長宗我部元親會派雜魚硬拆砦 但是砦的耐久 2000 又有金子元宅補修 基本上他拆不到一半就會撤退 接著就看元親的本隊從勝瑞城烙 14000 兵直衝十河城 要強拆砦了嗎？非也 因為信長本隊 15000 人 + 前田慶次隊 + 國友眾 浩浩蕩蕩直接渡海來打十河城了 元親：幹！ 不到一個月內，十河城已經被信長打爛 & 接收了 而岡豐城從頭到尾只有派部隊去建設砦 完全沒有出兵來打玩家，爽 元親：鹽飽水軍在幹嘛？怎不幫我撐十秒？ 鹽飽：你又沒派人叩我，我站中立怪我囉？ 信長：元親果然是無鳥島蝙蝠，不堪一擊！ 國友：在我等火攻面前，城防都是紙糊的！ 信長：大丈夫，安土城的耐久可以撐十秒！ https://reganlu007.github.io/nobu13/%E5%AE%89%E5%9C%9F%E5%9F%8E.jpg
通直：尼ＴＭ這什麼鬼數值，耐久值四萬！ 也罷，反正最後沒有被滅就該謝天謝地了。 對了，剛才那位謎之浪人是？ RLU：看來這跟 San11 類似，插個陣對手就廢了呢！有趣！ 以上，提供各位玩家參考 ※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言： : https://youtu.be/7ThsgrvvB-8
: 最近在研究河野家，醫書一定要買這就不多說了， : 剛研究出來的打法，重點是一定要六月前有機會錄用武將， : 河野家臣政治都很低，六月前多錄用一次進度會差很多， : 河野家我還沒吃透，但是初估有好幾種打法， : 目前在嘗試長宗家四月來攻的打法，還沒破關過， : 之前玩如夢海鮮家、姊小路、阿蘇家，以及猴子時期的信孝， : 遊戲我有給自己幾個限制，例如像大航海時代的公正紀錄那樣玩，另外不教練。 : 姊小路研究了兩年多了，還是不能把勝率打到10%， : 但後來發現還是速包富山城成功率稍微高一點， : 離題了 : 聊到河野家，因為地處許多大名中心，不像上面諸多弱大名有公式可循， : 我目前觀察主要有四大重點事件會影響整場戰役，導致整個遊戲玩起來會諸多變化， : 1.織田家普通速度進攻長宗 : 2.織田速攻長宗 : 3.毛利及宇喜多家對戰 : 4.九州島津與大友同盟 : 首先如果開局長宗四月中來攻，通常織田是走1路線， : 重點應該放在擋下長宗後，如何在織田虎口下爭奪十河城， : 如果2.織田速攻長宗，有分兩種、打下跟沒打下， : 沒打下的局目前我沒看過，但如夢我玩很多場了， : 玩其他大名時有看過長宗擋下來， : 打下之後，因為長宗勝瑞城一定狂派兵救援，這時太弱小無法影響戰局， : 思路是織田進攻長宗時，挑時機出兵站在勝瑞城及崗豐城邊緣， : 崗豐城看到勝瑞城沒兵，就會把兵派到勝瑞城， : 中村城看到崗豐城沒兵，就會把兵派到崗豐城， : 中村城兵力如果一萬以下，直接搶町(範圍就中村到崗豐城之間) : 如果兵力過少直接包圍吃下中村城，讓長宗死快一點。 : 要注意，決定何時滅長宗不是你決定的，因為電腦會投降， : 所以你要留一定的兵力給長宗，然後想辦法讓織田跟你同時打長宗最後兩城， : 另外織田還有一種選擇，從頭到尾拿長宗沒皮條， : 其實就只能走3.這條路，長宗勢力太大吃太慢了，人才庫跟不上， : 放兩千兵工作隊到宇喜多家地盤找機會蓋城，想辦法吃宇喜多補武將， : 這條線我玩的次數還不夠，若是吃下宇喜多後怎麼打以後再說。 : 大致戰術包含織田快攻、織田慢攻、織田不攻都考慮進去了。 : 另外九州的動向要注意一下，大友有時會滅亡超快， : 基本上如果毛利吃下城井谷城，重心就放在大友了， : 但是通常大友都會跟島津同盟， : 總之九州大訊息就是這兩個，毛利吃城井谷城以及大友島津同盟， : 你要做的就是混水摸魚。 : 以上戰場隨時是變動的，所以河野家給我的感覺雖然不是最難， : 但是是所有困難劇本裡面變化最大的一家。 : 另外速攻影片如果步驟有問題可以一起討論， : 我現在頭痛的點是，有時包城包太慢， : 明明派兵時間點一樣....我在猜是不是組陣的時機點沒抓好， : 最初是有一個更穩的包法，但是六月前無法錄用，這邊就不提了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊 (ptt.cc), 來自: 118.167.63.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1606063110.A.47D.html
推
11/23 09:51, 3年前 , 1F
這種打法速度有點慢，西園寺起來會很難打
11/23 09:51, 1F
西園寺只有土居能打，而且他也不會打出來 河野多蓋茶屋公家館，浪人就會爭相來報到 尤其河野鐵砲數量多，原地自守是有餘力的
推
11/23 11:12, 3年前 , 2F
唔... 你不打算打出去嗎，囧
11/23 11:12, 2F
前期部下太廢，西部安然無事，東部強如鬼神 開場吃西園寺，雖然能夠快速取兵＆土居清良 但是中村城會立刻殺過來，士氣０的兵擋不住 不如邊境插砦，同時收編浪人，還比較有搞頭
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11/23 11:14, 3年前 , 3F
這樣說好了，統帥70有三間槍科技，想推5000兵守的基礎
11/23 11:14, 3F
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11/23 11:14, 3年前 , 4F
城都夠嗆了，更別說軍糧惹，四國真心貧瘠阿
11/23 11:14, 4F
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11/23 11:16, 3年前 , 5F
滿打滿算尻一下破壞值最多一百五，這樣打可能很難破關
11/23 11:16, 5F
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11/23 11:16, 3年前 , 6F
除非存檔凹神將來錄用，不然機率很低
11/23 11:16, 6F
河野的問題：元親會從十河＋岡豐烙人開趴 這時基本上已經很難擋住了，重開局唯一解 防堵的方法：騎兵隊放風箏、插砦阻礙建設 放風箏被足止就完了，但是插砦不會被足止 砦完成後還能有效拖延十河城各項發展進度 電腦只會派出單人雜魚硬拆 2000 耐久的砦 雜魚拆砦 → 砦拆不掉 → 雜魚回家 → 換新的雜魚來拆 十河城就這樣廢掉了，元親跟信長都是一樣 讚岐砦救湯築城，賺！
推
11/23 11:41, 3年前 , 7F
這玩法你要是玩過，你會變成擔心中村城怎麼不趕快殺來
11/23 11:41, 7F
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11/23 11:42, 3年前 , 8F
提前跟你破梗好了，就算黑瀨城放著給他a，長宗也a不平
11/23 11:42, 8F
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11/23 11:43, 3年前 , 9F
你只需要城內放置 < 100 的兵力 然後把町的控制權放在
11/23 11:43, 9F
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11/23 11:43, 3年前 , 10F
湯築城，他打他的你蓋你的設施，有閒就繞背收兵
11/23 11:43, 10F
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11/23 11:45, 3年前 , 11F
然後吃完順路南下搶中村城的兵，絕對無難度
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11/23 11:45, 3年前 , 12F
長宗沒有辦法每個城都放 統率 70 up 的武將
11/23 11:45, 12F
有意思，我試試看
推
11/23 11:51, 3年前 , 13F
你說的第一波我懂，確實很難守，我拍一部給你參考好了
11/23 11:51, 13F
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11/23 11:52, 3年前 , 14F
等我有空QQ
11/23 11:52, 14F
OK 等你
推
11/23 11:56, 3年前 , 15F
騎兵被足止兵就送他，大概有兩次機會可以送，鐵砲是肯
11/23 11:56, 15F
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11/23 11:56, 3年前 , 16F
定不能送，所以要站最遠，要是足止就送騎兵
11/23 11:56, 16F
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11/23 11:57, 3年前 , 17F
長宗家智力最高才8X，想足止6X有難度
11/23 11:57, 17F
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11/23 11:57, 3年前 , 18F
我說的是出征時，在家裡最高智的數值
11/23 11:57, 18F
谷忠澄真的神煩，足止幾乎都是他放的 QQ
推
11/23 14:02, 3年前 , 19F
參考看看
11/23 14:02, 19F
厲害了這微操 @@
推
11/23 17:14, 3年前 , 20F
玩久了 大概知道電腦的邏輯 我是有遇到一場足止
11/23 17:14, 20F
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11/23 17:15, 3年前 , 21F
被足止 擊退長宗也是沒問題 但是就吃不到長宗的兵了
11/23 17:15, 21F
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11/23 17:16, 3年前 , 22F
最安全的做法是砦蓋路中央 鐵炮砦內射 被足止也沒差
11/23 17:16, 22F
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11/23 17:17, 3年前 , 23F
騎兵足止就送他 缺點也是兵沒辦法全吃 商人町會丟
11/23 17:17, 23F
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11/23 17:17, 3年前 , 24F
這種蓋法被足止會很慘 但是收益相對也是很大
11/23 17:17, 24F
https://reganlu007.github.io/nobu13/%E7%A0%A6%EF%BC%8B%E6%AB%93.jpg
改良一下插砦設計 旁邊多蓋一些櫓來護衛 爆了再蓋就好 沒事就鋪馬路 其他三人全衝內政 商館漁戶道館蓋好蓋滿 基建完成之後就可以開始爆兵 之後只有香宗來打 兵種全是足輕 在城內迎戰即可 香宗退了就佔回領地 浪人們會自己聚集 主動仕官最好 沒有就自己來拉 人手問題就迎刃而解 大概就先這樣子吧 西園寺超乖的 真的不會跑來煩 好鄰居就留著別吵他
推
11/24 00:39, 3年前 , 25F
看來西園寺常常吃乖乖，難怪這麼乖
11/24 00:39, 25F
現在能夠理解原po急著吃西園寺的理由 因為十河城就算被信長打下來了 砦也很容易被織田五鐵砲機槍隊給秒拆 所以終究是治標不治本 我再思考一下好的解法
推
11/24 17:25, 3年前 , 26F
初中期重點是軍糧不足，中期以後就是武將不足
11/24 17:25, 26F
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11/24 17:26, 3年前 , 27F
想跟織田大魔王抗衡 毛利 大友 龍造 島津至少要收三家
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11/24 17:28, 3年前 , 28F
不然等信長東邊收完，10個以上比谷忠澄還高智力的武將
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11/24 17:28, 3年前 , 29F
只能打個毛線了
11/24 17:28, 29F
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11/24 22:36, 3年前 , 30F
不想打毛線，就別限制教練，這麼好玩的東西不用可惜
11/24 22:36, 30F
還有 82 則推文
還有 3 段內文
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11/30 13:54, 3年前 , 113F
是因為真田帶神將 不用太擔心武將素質問題 這概念跟
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11/30 13:54, 3年前 , 114F
開教練意思差不多了 有的人就是想拚將領比較差的局勢
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11/30 13:55, 3年前 , 115F
挑戰罷了 G大甚至還設限SL 結果你在那邊嘴幹嘛不開
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11/30 13:56, 3年前 , 116F
用雲的在那邊想82河野要怎麼打 難怪連到底開教練是為
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11/30 13:56, 3年前 , 117F
了突破中局還是局勢定調清盤用都說不清楚好嗎
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11/30 14:03, 3年前 , 118F
a了一下ID看有什麼過人戰績 原來是那個堅持革新80智Y
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11/30 14:04, 3年前 , 119F
比80統更適合譜代的那位奇葩-.-
11/30 14:04, 119F
推
12/02 07:52, 3年前 , 120F
反正就舉例，不同情況下應對不一樣，重覆的東西已經寫
12/02 07:52, 120F
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12/02 07:52, 3年前 , 121F
好多遍，還在那喊前後不致之類就是裝睡叫不醒了。
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12/02 07:54, 3年前 , 122F
教練何時開才有效果，一方面可以看振興相關文化要多少
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12/02 07:54, 3年前 , 123F
間茶室，能力大概如何的武將仕官多少年會有多少俸祿，
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12/02 07:55, 3年前 , 124F
領地上有多少個町，所以能養的起的人才數量，就能估出
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12/02 07:55, 3年前 , 125F
來。其它科技需要的町、錢糧供應，領地擴到什麼程度會
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12/02 07:56, 3年前 , 126F
有多少，這些也大概推算的出來。
12/02 07:56, 126F
推
12/02 07:59, 3年前 , 127F
教練要破壞挑戰性，也得活到後期才行。相比前中期種種
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12/02 07:59, 3年前 , 128F
利用AI弱點以求破局的手段，影響力可說是微不足道，結
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12/02 07:59, 3年前 , 129F
果前者被稱作技術，後者被當作基本上該禁止的東西，我
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12/02 08:00, 3年前 , 130F
也是有點納悶...不過我沒事頂多說開起來會很爽。
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12/02 08:00, 3年前 , 131F
我自己再怎麼覺得教練的效果誇張，不喜歡用這東西，廢
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12/02 08:01, 3年前 , 132F
柴變神將這種扯蛋形容也講不出來。
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12/02 08:01, 3年前 , 133F
一項能力80+，適性A，要用教練練出來就需要原始能力約
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12/02 08:01, 3年前 , 134F
50，適性B。教完頂多算神副將，如果要達到2項能力80，
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12/02 08:01, 3年前 , 135F
成為獨當一面的神將，用舊版教練來教都有困難。
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12/02 08:02, 3年前 , 136F
挑戰玩82河野的戰報，就算開教練，我覺得也完全不影響
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12/02 08:03, 3年前 , 137F
挑戰性(若真靠教練來突破關鍵前期，我反而更想膜拜)。
12/02 08:03, 137F
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12/02 08:05, 3年前 , 138F
82真田除了那能力高到爆表父子兄弟，重點是他的套路就
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12/02 08:05, 3年前 , 139F
是吃上杉景勝，拿車懸之備，玩家有車懸就是破局。
12/02 08:05, 139F
推
12/02 08:18, 3年前 , 140F
革新譜代統智的取捨，也沒什麼好說的，玩法不同路。
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12/02 08:18, 3年前 , 141F
也可以參考上面G大的發言，他認定必須吃下九州，取得
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12/02 08:19, 3年前 , 142F
和織田對抗的人才資源，其中最大的顧慮是什麼？就是怕
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12/02 08:19, 3年前 , 143F
被AI用智力的優勢大量足止，連推進都變得困難。
12/02 08:19, 143F
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12/02 08:19, 3年前 , 144F
革新的偽報、計略戰法威力又遠高於天道，當奇葩練智將
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12/02 08:21, 3年前 , 145F
換來的就是減少繁瑣操作，戰術選擇更靈活，只要後期與
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12/02 08:22, 3年前 , 146F
超級魔王會戰的局面經歷多了，自然而然的如此選擇。
12/02 08:22, 146F
推
12/02 17:32, 3年前 , 147F
奇葩就是奇葩 兩項能力80才叫神將 天道系統這樣沒事
12/02 17:32, 147F
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12/02 17:33, 3年前 , 148F
練兩個80 還不如都練到單項100 或者直衝適性S 果心只
12/02 17:33, 148F
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12/02 17:35, 3年前 , 149F
有智力過標但誰敢說不神？還有G大怕足止是因為他連SL
12/02 17:35, 149F
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12/02 17:36, 3年前 , 150F
都不開 否則他限制的SL教練解放了都不是問題 但就不
12/02 17:36, 150F
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12/02 17:38, 3年前 , 151F
知道誰還嘴他幹嘛教練好用不用 反正嘴上講戰術要怎麼
12/02 17:38, 151F
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12/02 17:40, 3年前 , 152F
打最容易 實際沒打過還能下指導棋 到底
12/02 17:40, 152F
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