Re: [信玄]單論武田信玄能力值

看板Koei作者 (big money)時間14年前 (2009/12/23 23:09), 編輯推噓4(4011)
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信玄這個人的能力強弱其實眾說紛紜,雖然個人沒特別研究過信玄的歷史,但光是之 前看的幾本小說和歷史書,其中大多都是日本人寫的連大項目都是各說各的(合戦、 政略、外交等)對信玄的能只理有一點肯定,就是他的四項標準都很高,是相當標準的 大名,這點跟能力上比較像是純武將的上杉謙信明顯不同。 當然以下講的我並無參考任何資料,而是純憑一直以來對信玄的印象所作的一些評論。 首先是軍事,就印象上來講信玄跟謙信出兵的一個基礎有一點不同:那就是信玄會出兵 通常都會把潛在的內憂外患減到最少,並有效同時運用外交和策略。謙信感覺就比較像 單純的用軍事實力壓迫對手的感覺。也就是說信玄會儘可能提升勝算後再出兵,而謙信 則是先出兵再想打敗敵人的手段。 這可以從不管是哪本書都有提過信玄頻繁的運用調略拉人這點看出,至少他很清楚打仗 不是只有合戦一途才是克敵唯一之道,而是比較雙方國力、外交等等的優劣勢之後所得 出的結論。 再來是內政,信玄政治能力是否優劣先不提,至少他確實有心經營領國。不然駒井政武 不會沒事去寫法,水利設施不會只靠農夫就堆出來。不過信玄治事時,信州叛亂頻傳這 點跟他的對外手段有關,這點基本上他就肯定沒處理的很好。 外交方面,雖然相甲駿同盟的成功跟信玄沒什麼大關係,但信玄卻是三家裡面為此同盟 獲利最多的,反過來說,今川大意失荊州,北條年年外擴卻年年撞上杉,雖仍有獲利但 總體還是沒有最終吃下了上野武藏等國土地的武田大。撇開這點不談,武田也幾乎不會 讓自己在外交上陷入孤立(印象中唯一一次被孤立是在搶下駿河那時被北條、德川、上杉 圍,但包圍網最終還是沒成形)。 其實史書上所描述的信玄能力應該是指策略的運用來幫助達成目的的手段上和在長遠眼 光大戰略上的能力。他在用兵上個人覺得也只有達到"不動如山"和"侵略如火"兩項。第 一項是因為武田治軍嚴,不然川中島不會死上幾千人還沒總崩(這根砥石城不一樣,砥石 城那時是被夾擊而崩掉的,那死掉的幾千人大多也都是崩掉後被殺的),第二項理由在於 通常他的敵人都已經被他磨個半死了他才出手,所以要收尾真的很快,不過上野幾次侵攻 失利和對村上的幾次作戦都在顯示這個人不適合用合戦的形式來和人對決,三方原算大欺 小沒的談,川中島從頭到尾都是再拼布陣能力而且嚴格上來說川中島算是一場長期戦,因 為結果說來雖然是一天就打完,可是雙方為了這一天也佈局了好幾次。而且那時是2萬2打 人家1萬(八幡原那時謙信方更是用7000突擊8000武田勢,武田從頭到尾都有數量上的優勢) 武田的打法不是合戦,而是靠著總體戦的形式決勝負,所以通常武田一打就是要把人打到 死,在信玄時代越後面越有此種趨勢(雖然打德川也只打到殘而已不過那時主要目的本來就 不是德川)。 第一次發長篇文,這些算是個人見解,有錯誤的話還請指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.14.244

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其實謙信的智力跟政治被設定的那麼低,應該是配合小說家
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所塑造出的形象(這樣比較容易被讀者記憶),但跟正史的作
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為有落差
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以上杉家國力的表現,以及在戰場上的常勝,不可能是光靠
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統帥或個人武勇就做的到的...
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這串看到這邊我都以為我加了戰國版了...
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戰國版有平反謙信政績的文章
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其實想想能支持常年作戰的經濟 就可以知道他其實
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在內政也該有一些成績
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謙信的智政真的是該被平反 老實說有時我根本不懂koei的標準..
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12/23 23:57, , 11F
就丟骰子吧= =
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12/24 00:16, , 12F
現在都去遊俠看討論了 -.-
12/24 00:16, 12F

12/24 12:34, , 13F
純憑所謂的印象來看信玄與謙信...是否有失客觀...
12/24 12:34, 13F

12/24 12:35, , 14F
其實蠻想噓的= =
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07/16 08:25, , 15F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/16 08:25, 15F
文章代碼(AID): #1BCZArrm (Koei)
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