Re: [討論] 三國11的武將特技

看板Koei作者 (水曜日的情事)時間15年前 (2009/08/18 00:05), 編輯推噓13(13014)
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※ 引述《DontHouLan (別唬爛!!!)》之銘言: : 荀彧 智力97 特技:深謀,神算(曹營頭號謀士) : 比較想知道荀彧他到底幹了什麼事情,記得三國演義中作者沒有對他有太多的著墨, : 但似乎不少人對他的評價很高,大多覺得他在曹操底下甚至超過郭嘉. 如果說荀彧的事蹟不多,那大概就沒幾個人能提了...... 《三國志‧魏書》特別立一傳記荀彧、荀攸、賈詡三人,這也代表了曹操用人的前、中、 後期三大謀臣。至於郭嘉,則是在 《三國志‧魏書‧程郭董劉蔣劉傳》裡與程昱、董昭 、劉曄、蔣濟等人並列。不能說郭嘉才能不如前面三位,只能說他太過短命,但照《三國 志》所記載的,郭嘉的聰明才智大部份都顯露在「知人」上,也就是心理分析。與前三位 差別不小。 1. 料見潁川殘破: 董卓之亂時認為家鄉「潁川,四戰之地也,天下有變,常為兵沖,宜亟去之,無久留 。」家鄉大部份人士都不願棄地遷徙,(這很自然,在家族結構的社會底下,土地人脈才 是整個家族的命根)就只有荀彧一族遷至冀州。後來董卓果然派李傕出函谷關,一路劫略 到潁川、陳留,留下來的人幾乎都被殺。 2. 替曹操守住兗州: 興平元年,曹操征討陶謙,讓荀彧留守。張邈、陳宮暗地裡準備和呂布以兗州為根據 地,起兵反抗曹操。張邈派使者劉翊告訴荀彧:「呂布要幫曹操討伐陶謙,最好替他準備 軍糧。」眾人都覺得奇怪。只有荀彧察覺張邈要叛亂,整兵設防,馳召當時為東郡太守的 夏侯惇。當時曹操兵力盡出攻打陶謙,留守兵力極少,將領官吏多與張邈、呂布內應。夏 侯惇到了之後,連夜誅殺謀叛者數十人,才穩住情勢。 豫州刺史郭貢帥眾數萬來至城下,有人認為他跟呂布同謀。郭貢要求見荀彧一面,包 括夏侯惇在內,都勸荀彧身為留守,這個約還是不去的好,但荀彧認為郭貢與張邈之前並 未往來,結為黨羽,今天來得如此之快,心裡想必還沒打定主意。在這時候去遊說他,即 使不能成為我方助援,最起碼能讓他中立,如果先懷疑他,把他歸類成對方的人,他必定 生氣而決心投靠張邈。見了面以後,郭貢看荀彧毫不畏懼,以為鄄城並不如想像中好攻, 於是撤去兵馬。荀彧又讓程昱去遊說范、東阿,卒全三城,撐到曹操自徐州回來。 陶謙死後,曹操想先拿下徐州,再回來對付呂布。被荀彧打消念頭,於是大收兵糧, 打得呂布大敗,兗州一戰而定。 3. 使曹操下定決心迎獻帝至許都,從此「挾天子以令諸侯」。 4. 薦舉人才: 荀彧先後推薦了許多人才,荀攸、鍾繇、戲志才、郭嘉。可以說凡「荀彧出品,幾屬 好貨」。不過根據《後漢書》記載,還是出了一個大爛咖,此人字仲達...... (《後漢書卷七十‧鄭孔荀列傳第六十》:及帝都許,以彧為侍中,守尚書令。操每征伐 在外,其軍國之事,皆與彧籌焉。彧又進操計謀之士從子攸,及鍾繇、郭嘉、陳群、杜襲 、司馬懿、戲志才等,皆稱其舉。唯嚴象為楊州,韋康為涼州,後並負敗焉。) 5. 勸曹操西和馬超,南破張繡,東擒呂布,再與袁紹對決: 曹操奉迎獻帝以後,袁紹很不高興。當時他控有河朔,形勢頗強。曹操既擔心東方的 呂布,又煩惱南邊的張繡。曹操兵敗宛城之後,袁紹更加囂張,寫信給曹操,言辭間盡是 輕視之意。(為了人妻死了兒子跟侍衛隊長,要是我是袁紹也想笑他XD)曹操大怒,行為 舉止跟平常差很多,大家都以為是敗給張繡的關係。鍾繇跑去問荀彧,荀彧說:「主公那 麼聰明,一定不是追究往事,應該是有別的原因。」(阿瞞:我的小鄒鄒......)於是問 曹操,曹操就拿袁紹的信給荀彧看,說自己力量不夠,想打袁紹但是一定打不贏。荀彧便 向曹操分析,說他與袁紹相比,才謀武德無一不勝,又進言應先取呂布,否則河北亦未易 圖。曹操贊同他的說法,但怕全世界合起來一塊打他。荀彧說關中指揮系統不一,韓遂、 馬超不過擁眾自保。若遣使連和,雖然不能久安,但直到曹操平定山東為止都無需擔心。 如果怕的話,就讓鍾繇負責西邊事務即可。 6. 知己知彼,打落水狗要快: 荀彧對袁紹勢力的評判:「紹兵雖多而法不整。田豐剛而犯上,許攸貪而不治。審配 專而無謀,逢紀果而自用,此二人留知後事,若攸家犯其法,必不能縱也,不縱,攸必為 變。顏良、文醜,一夫之勇耳,可一戰而擒也。」 建安五年,曹操與紹相持。守住官渡,紹圍之。曹操軍糧用盡,寫信給荀彧,想先回 師許都,等待袁紹前來決戰。荀彧分析當年劉項於滎陽對峙,「莫肯先退」。情勢如此, 則須用奇兵,不可放過機會。於是曹操以奇兵襲烏巢,斬淳于瓊,紹敗走。「審配以許攸 家不法,收其妻子,攸怒叛紹;顏良、文醜臨陣授首;田豐以諫見誅:皆如彧所策。」 建安六年,曹操糧少,不足與河北打長期戰,想趁袁紹剛敗的時候先討伐劉表。荀彧 卻認為背兗豫,遠師江漢並非上策,如果袁紹死灰復燃,從後面偷襲,則大勢去矣。於是 後曹操渡河,擊袁譚袁尚。 7. 伐劉表之法,盡出荀彧之意: 曹操要打劉表,問荀彧該怎麼出兵。荀彧說現在中原已定,荊州境況窘困。「可顯出 宛、葉而間行輕進,以掩其不意。」曹操依此法行事。剛好遇到劉表病死,曹操如荀彧所 計畫的直趨宛、葉,劉琮不戰反舉州以降。 下面是一些不是很重要的事蹟: 1. 建安八年,曹操在打敗袁紹之後,以荀彧這些年的功勞,上表請封彧為萬歲亭侯。裴 注記載,荀彧推辭,說自己於在外征戰毫無貢獻,與曹操所表不合。曹操寫信給荀彧:「 與君共事已來,立朝廷,君之相為匡弼,君之相為舉人,君之相為建計,君之相為密謀, 亦以多矣。夫功未必皆野戰也,原君勿讓。」說除了打杖以外,其他的事你荀彧都幫我包 辦了,哪裡不能封侯呢?荀彧才不再推辭。 2. 建安九年,曹操拿下鄴城,領冀州牧。有笨蛋跟曹操說應該仿照古制重設九州,把冀 州的範圍設得很大很大,那麼天下人想反你也沒理由可以反駁。笨蛋曹操居然想照這看法 去做。荀彧就說了,如果是這樣,那冀州就得把河東、馮翊、扶風、西河、幽、并這些地 方都包括進去,那地方上這些小勢力就沒領地啦!之前你打爆袁尚,抓了審配,你勢力範 圍裡的人都嚇死了,害怕自己保不住土地,當然也沒錢養那些部曲啊義從的;如果全歸了 冀州,必定有所動搖。潼關以西那些人本來是閉關不出的,今天如果聽到這個消息,一定 以為你要慢慢併吞他們。要是有什麼動亂,那些不亂的也會跟著作亂,袁尚就會逃過一劫 ,袁譚叛變的事也沒辦法追究了!劉表繼續保有荊州,想平定天下就沒那麼容易了。於是 曹操便放棄這個計畫。 3. 荀彧兄衍負責守衛鄴城,都督河北事。高幹趁曹操征討袁尚時,密遣兵馬謀襲鄴城, 衍察覺此事,盡誅之,以功封列侯。 (裴注:陳群與孔融論汝、潁人物,群曰:「荀文若(荀彧)、公達(荀攸)、休若(荀衍, 荀彧三哥)、友若(荀諶,荀彧四哥)、仲豫(荀悅),當今並無對。(也有可能是因為荀家 兄弟多的關係,除了馬氏五常沒人跟他們家一樣,偏偏五常比較有名又只有那兩個...... )」)曹操把女兒嫁給荀彧長子荀惲,後稱安陽公主。彧及攸地位尊榮,卻依舊謙沖節儉 ,祿賜散之宗族知舊,家無餘財。(我確定他家裡人真的很多......) 裴松之的注很有意思,夾了很多逸事,附錄於後,不妨一看: 彧別傳曰:彧自為尚書令,常以書陳事,臨薨,皆焚毀之,故奇策密謀不得盡聞也。 是時征役草創,制度多所興復,彧嘗言於太祖曰:「昔舜分命禹、稷、契、皋陶以揆庶績 ,教化征伐,並時而用。及高祖之初,金革方殷,猶舉民能善教訓者,叔孫通習禮儀於戎 旅之間,世祖有投戈講藝、息馬論道之事,君子無終食之間違仁。今公外定武功,內興文 學,使干戈戢睦,大道流行,國難方弭,六禮俱治,此姬旦宰周之所以速平也。既立德立 功,而又兼立言,誠仲尼述作之意;顯制度於當時,揚名於後世,豈不盛哉!若須武事畢 而後製作,以稽治化,於事未敏。宜天下大才通儒,考論六經,刊定傳記,存古今之學, 除其煩重,以一聖真,並隆禮學,漸敦教化,則王道兩濟。」彧從容與太祖論治道,如此 之類甚眾,太祖常嘉納之。 彧德行周備,非正道不用心,名重天下,莫不以為儀表,海內英雋咸宗焉。司馬宣王 常稱書傳遠事,吾自耳目所從聞見,逮百數十年間,賢才未有及荀令君者也。前後所舉者 ,命世大才,邦邑則荀攸、鍾繇、陳群,海內則司馬宣王,及引致當世知名郗慮、華歆、 王朗、荀悅、杜襲、辛毗、趙儼之儔,終為卿相,以十數人。取士不以一揆,戲志才、郭 嘉等有負俗之譏,杜畿簡傲少文,皆以智策舉之,終各顯名。荀攸後為魏尚書令,亦推賢 進士。太祖曰:「二荀令之論人,久而益信,吾沒世不忘。」鍾繇以為顏子既沒,能備九 德,不貳其過,唯荀彧然。或問繇曰:「君雅重荀君,比之顏子,自以不及,可得聞乎? 」曰:「夫明君師臣,其次友之。以太祖之聰明,每有大事,常先諮之荀君,是則古師友 之義也。吾等受命而行,猶或不盡,相去顧不遠邪!」 獻帝春秋曰:董承之誅,伏后與父完書,言司空殺董承,帝方為報怨。完得書以示彧 ,彧惡之,久隱而不言。完以示妻弟樊普,普封以呈太祖,太祖陰為之備。彧后恐事覺, 欲自發之,因求使至鄴,勸太祖以女配帝。太祖曰: 「今朝廷有伏后,吾女何得以配上, 吾以微功見錄,位為宰相,豈復賴女寵乎!」彧曰:「伏后無子,性又凶邪,往常與父書 ,言辭醜惡,可因此廢也。」太祖曰: 「卿昔何不道之?」彧陽驚曰:「昔已嘗為公言 也。」太祖曰:「此豈小事而吾忘之!」彧又驚曰:「誠未語公邪!昔公在官渡與袁紹相 持,恐增內顧之念,故不言爾。」太祖曰:「官渡事後何以不言?」彧無對,謝闕而已。 太祖以此恨彧,而外含容之,故世莫得知。至董昭建立魏公之議,彧意不同,欲言之於太 祖。及齎璽書犒軍,飲饗禮畢,彧留請間。太祖知彧欲言封事,揖而遣之,彧遂不得言。 彧卒於壽春,壽春亡者告孫權,言太祖使彧殺伏后,彧不從,故自殺。權以露布於蜀,劉 備聞之,曰:「老賊不死,禍亂未已。」臣松之案獻帝春秋云彧欲發伏後事而求使至鄴, 而方誣太祖云「昔已嘗言」。言既無徵,回託以官渡之虞,俯仰之間,辭情頓屈,雖在庸 人,猶不至此,何以玷累賢哲哉!凡諸云云,皆出自鄙俚,可謂以吾儕之言而厚誣君子者 矣。袁痈虛罔之類,此最為甚也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.130.139 ※ 編輯: Eiichirou 來自: 220.132.130.139 (08/18 00:24)

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第四點就能力來說,應該是大強咖吧!
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※ 編輯: Eiichirou 來自: 220.132.130.139 (08/18 00:32)

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你知道我意思XD
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08/18 00:48, , 3F
E大你的文料好多,如果要解釋文若的強,看火鳳就好啦
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推 荀彧才是曹軍第一謀士 其他的靠邊站
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光是叫曹操"奉迎天子" 這一步棋就讓曹操稱霸天下了
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我最喜歡的軍師就是荀彧! 這才是輔佐!
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最後補充的資料 荀彧死掉的事情可以講的詳細一點嗎?
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可惜他沒有好下場...曹軍軍師類的下場比較好的 賈詡?
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仲達啊~下場最好,第二大概就Josh了吧~
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軍事上郭嘉真的很強阿 給89也太低
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只是最後曹操讓荀彧自殺.....
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下場...曹公有權勢後真xx 孟子所說大丈夫甚難矣
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荀彧他是內政達人吧
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沒記錯的話,荀彧是因為不希望操哥當魏王、不忠於漢
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所以才被掛掉的,是的話這跟一般殺功臣不太相同
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這反而比較像是政爭殺人,只不過爭的另一方是個沒有
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威脅性的屬下
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他是漢的愛好者
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曹操慘在後期大殺文人...要不然我真得蠻欣賞他的
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殺害與虐待文人是當時的普遍現象,鄭玄被袁紹操死。
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孔融也寫信跟曹操推薦盛憲,從孫策手上庇護他失敗。
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哦哦 原來是這樣 多謝樓上大大XD
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文若是大漢控 Q\\\Q
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08/18 22:00, , 24F
荀彧的內政能力一般﹐是張良型的謀士﹐不是蕭何型的
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王佐之才~
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12/03 21:08, , 26F
參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com
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07/16 18:21, , 27F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/16 18:21, 27F
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