Re: [幫忙] 革新PK 陷入困境

看板Koei作者AndGuideHer (掩蓋河)時間15年前 (2009/01/04 16:15)推噓5(5推 0噓 2→)

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※ 引述《nomo1019 (有bear來..酷斃了)》之銘言： : 先說一下這是回很久以前的文章 = =a : 當時小弟還在國軍online時，某天放假看到版友po的記錄檔 : 按照原po戰略按繼續，結果兩路都被打好玩的，就~直接關電腦 : 最近突然想到又開檔來玩發現說 : 把家寶役職官位重新洗牌，還是有不錯的A咖將領可以用 : 弓技術和戰馬也很齊全，可以玩弓騎馬 : 再來把兵退回姬路城可以湊到29萬，這一路就算守住了 : 另一路兵馬先退回建部山城重整之後可以硬上八上城 : 如此一來武田防線也算開始崩壞了 : 不過回頭看看四國的戰況，有點插不上手的感覺XD : 拜託版友幫忙一下，看怎麼打比較好呢... : 附檔 : http://www.badongo.com/file/12690694 這是我第一次玩毛利家... 感想一: 三矢訓還是好暴力感想二: 炮烙火矢真變態這個存檔雖然說對手是龍虎合體的武田家不過跟開局初期碰到龍虎合體還是有差初期國力只有幾萬人時龍虎合體的威脅性應該是大得多騎兵隨便碾就幾千人這個存檔已經到了後期雖然武田家有一百八十幾萬的兵力但是毛利家也已達八十萬之譜不是簡單輕鬆就可以滅掉的了我抓下存檔後打開先看到國力比是武田18X萬對毛利8X萬 (大友和織田各約16萬) 地圖上武田家正在強攻四國理所當然的就想到水軍在內海坑殺武田大軍的戰術直到..... 打開技術頁面一看 well... 毛利水軍技術只開到關船... 殘念 (囧rz) Anyway 這個存檔是尾張統一打到1574年的時候難度上級戰死正常史實壽命如前所述武田家正在四國進攻大友家玩家控制的毛利家戰場兩開 (都是攻武田家) 一路軍由姬路城進攻石山御坊另一路由建部山城進攻八上城如同前面nomo1019網友所言石山御坊那一路要撤回來而八上城那一路有成功的希望基本上毛利家的主將幾乎都在攻八上城的那一路攻石山御坊那邊只有吉川元春和島津歲久算比較強似乎本來的計劃是用人海去淹但是石山城有真田昌幸等武田家的一眾神人坐鎮派一堆弱智武將去圍人家一發混亂就全倒了更何況他還可以混亂連發再多的兵都不夠死撤回姬路城總兵力達29萬石山御坊只有八萬左右不用怕他來攻至於八上城那一路我並沒有像nomo1019網友說的那樣退回建部山城重整再出而是直接就現有的部隊硬推這邊有幾個小細節: 1.八上城那些包圍的隊伍方針改回攻擊武田家出了幾隊在城外隨時可進城包到死都包不下來直接硬攻比較快 2.打石山御坊的那一路毛利輝元松倉重信和毛利長秀都走太遠了這三隊的退路大概會被卡退不回姬路城我是用設中繼點的方式讓他們轉進去八上城參戰 (記得方針改成遇敵無視自動撤退不准) 已經在攻城的毛利長秀隊應該是救不回來不過可以殿後當作肉墊砲灰掩護另外兩隊退入八上除此之外存檔中只剩九百多人的鈴木重泰隊和八上城外被武田軍圍毆的宇喜多直家隊也都是神仙難救無命客的狀態不曉得算不算是運氣不錯我這三隊不但沒有人戰死連被俘也沒有我想萬一宇喜多直家戰死大概得reload吧? 沒有宇喜多很難想像後面要怎麼打... 3.退回姬路城的武將立刻調過來建部山城建部山城還有很多兵馬可以出一部份派去支援進攻八上城一部份往南去堵石山御坊上來的追兵追過來最具威脅性的應該是有忘了是哪個智將坐鎮的古田重然隊這邊可以利用毛利輝元的足輕退到讓古田隊進入小早川隆景的射程然後返身去迎戰小早川隆景改射古田重然隊這樣應該可以在他集出混亂之前解決他小早川隊的旁邊有記得是上泉泰綱隊在糾纏但攻擊力很弱我直接無視等調來建部山城的武將出兵再滅了他... 這樣八上城就算到手了還順便吃掉石山御坊過來的追兵再來四國那一邊個人的看法是救不了雖然武田連水軍學舍也沒有但憑搶到的一堆關船加上小早海毛利家佔不到什麼便宜更何況武將少人手並不夠我的策略是他敢亂我的好兄弟大友家我就推倒他拜把的織田家看誰的手腳快其實後來的進展發現武田家在四國並不會太順利由於四國地形太崎嶇反倒是水路行軍較快因此武田家常傻傻的從水路攻大友家的港口在大友家國崩 + 大筒 + 炸裂彈的淫滅之下仆了好幾次一度讓大友家總兵力破20萬說到炸裂彈我打下八上城後立刻跑去跟大友家用繼矢換炸裂彈萬一將來武田家來攻港的時候好歹給他轟沉個幾艘船... 存檔中毛利家正在自行研發最後一個A級的足輕科技打下八上城把建部山城的兵運進來八上城後差不多剛好足輕科技研發完畢山中幸盛歸隊馬上衝只有五千多兵力的二條御所打二條御所的過程中八萬兵力的石山御坊會過來支援不過在我混亂+怒罵的攻勢下援軍還沒到二條御所就陷落了結果武田家的援軍也沒回石山御坊反而直接帶往筒井城這樣剛好set up石山御坊讓我姬路城的29萬大軍攻擊攻佔二條御所後我就丟三個雜魚修城防放著讓傷兵回復全員武將轉往姬路城準備攻石山御坊這時候剛好進入1575年武田家開始在石山御坊建巨城開玩笑怎麼可以乖乖的等你把巨城建好? 全員進入姬路城後馬上撲向軍力兩萬的石山御坊 ========================================================================== 1575年一月石山御坊 - 巨城建設中... 士兵: 不好了! 十五萬毛利軍侵入邊界浩浩蕩蕩的向我們殺來啦! 松平元康: 混賬! 看來只能暫時放棄修築巨城回本城準備應敵了哼! 雖然本城目下只有負責修巨城的三員武將但自城主真田昌幸大人以下我還有松永久秀大人哪個不是能獨當一面的一時之選定要叫他們有去無回嗯先找城主大人軍議為要 ********* 但出乎元康意料之外的是... 松平元康: 真... 真田大人?! 您手上這個包袱... 還...還有這身的打扮??? 真田昌幸: 哎呀! 元康你來得正好! 你也知道十幾萬敵軍來犯我軍不過兩萬日久必然不支信玄大人將石山御坊交付予我自有守土保民之責而且身為武田一門眾斷斷不能坐視本家的風林火山旗就這麼倒落黃土所以我決定身先士卒親自去筒井城請求援軍... 松平元康: 可可可是您是城主啊!! 真田昌幸: 沒錯! 所以我現在正式任命你為城代 (印信遞出) 那我這就動身了祝松平大人武運昌隆 *********** 松平元康: 可惡的傢伙... 長得一副狐狸的嘴臉果然也奸得跟狐狸一樣看來只能靠我和松永久秀大人了士兵: 報告城代大人! 松永大人剛才一下工就立刻翻牆溜了松平元康: .................................................. ========================================================================= 本來我看在城內修巨城的是真田昌幸松永久秀和松平元康料想這恐怕會是一場硬仗沒辦法靠混亂+怒罵輕鬆圍下來而且兩萬人的城池要出一隊甚至兩隊應戰也不是問題要真的被他們混亂或內訌放下去確定能擋得住得大概也只有宇喜多直家一個所以我不但讓宇喜多直家裝了鼓舞出陣還故意留下南光坊天海在姬路城中用來挑人出去激勵以應付可能的混亂狀況想不到的是石山御坊三大將馬上跑得只剩松平元康一個人不過即使只有松平元康一個人也不是什麼好應付的對手 ========================================================================== 1575年二月初毛利家朝石山御坊進軍中八上城 -- 大野直昌: 這樣的守衛也想關得住我嗎? (大野直昌自八上城脫逃) 石山御坊 -- 大野直昌: 松平大人我來助您一臂之力了! 松平元康: 好個直昌! 武田家的男兒就是要有像你這樣的氣魄從今天開始你就是石山御坊的城代代 (印信遞出) 我也要去筒井城討救兵了... =========================================================================== 於是因為大野直昌從八上城逃回石山御坊結果當我開始攻城的時候發現連松平元康都開溜了我軍出陣的時候雖然本來就不認為對原本的三大將放混亂會成功但因為反正沒幾種戰法可以掛所以有幾隊也掛了混亂出陣一看是大野直昌當然混亂老實不客氣的就給他放下去石山御坊到手 =========================================================================== 小早川隆景: 大野直昌你再逃啊你再給我逃啊我要讓你有坐不完的牢! =========================================================================== 正在打石山御坊的時候織田家突然從小谷城和觀音寺城合兵攻我的二條御所這攻得有點莫名其妙我二條御所有六萬多的兵力織田家攻過來的總兵力也差不多就五六萬我也沒有缺糧說可以打到我糧耗光的問題唯一就是20000的城防大概只修到五六千左右不過光這樣就想打實在很無腦你以為你三段合擊很威嗎? 石山御坊離二條御所的距離很近所以我繼續推倒石山御坊後直接武將調過去二條御所迎戰織田軍打一打看苗頭不對就想逃我欺負他鐵砲隊跑不快派騎兵出去追他結果奧村長福中了明智光秀的鐵砲速擊戰死成為我玩這存檔第一位戰死的烈士馬的三段合擊果然很威... Anyway 打完後立刻逆推觀音寺城只留兩萬人在二條御所又引得武田家十五萬兵力的筒井城出兵二條御所我一半主將回二條御所防禦另一半留在觀音寺城待命等武田軍敗相已現時立刻出兵勝龍寺把口袋封起來前後夾殺武田軍接著反擊筒井城因為我從觀音寺城出兵時只留下大概一萬人守城剛敗退回小谷城的織田家又從小谷城和歧阜城向觀音寺城進軍又被我打敗反推小谷城這差不多就是我擴張的基本模式其實也不是我故意設的局只是前線兵力有限後方的兵力運來也有點lag 再加上之前玩後期劇本守城算是守出了點心得所以只留一兩萬人面對電腦十幾二十萬的城也是沒在怕的就常常傾巢而出攻城引得敵軍來犯被我給反推然後反推時也是傾巢而出劇本重演不斷的反推再反推 ============================================================================= 基本上玩這個存檔最困擾我的地方是人手不足然後原玩家很多地方跟我的習慣不合很想動手大修偏偏就是調不到人來幹事內政設施的部份首先是學舍蓋太多弓箭和足輕各有三四十個學舍反正我足輕S的沒半個存檔中A級的最後一個研發完我學舍通通拆掉還拆了一堆職人町改衝水軍科技其次全國總兵力已達三百萬的飽合值兵舍就沒什麼必要反正也徵不了多少兵為了避免電腦自動徵兵浪費錢我把全國兵舍全拆了只留下擁有最多兵舍的鳥取城(12兵舍) 讓吉川經家在那邊自動徵兵撿因戰爭死亡而多出的一點空額還有我個人是不習慣插那麼多鐵砲櫓鐵砲櫓插得多市就蓋得少收入少也就養不起太多人不然可以雇的浪人其實很多但我帳本翻一翻實在簽不下去我很想把那些鐵砲櫓都拆了蓋市但抽得出來的人手都在蓋學舍學舍一間要蓋好久最後市還是沒多蓋到幾個我後來都是靠搶武田和織田的城來增加收入的但研發科技實在很吃錢造船造大筒也是花錢如流水我最窮的時候花到金錢剩一萬出頭... 其實說起來毛利家的大筒並不會不夠但是四十幾支大筒都在姬路城後方的城港都是零大筒理論上我是可以運幾支大筒回來但這邊又是另一個需要大修的地方存檔中在中國地區毛利家只有協定中國國人眾然而武田家有協定世鬼忍者眾物資運出來一定會被搶但又騰不出人手領大軍來修理這些諸勢力後來發現打世鬼忍者眾可以派弓箭隊躲在吉田郡山城的門口偷射雖然很慢但不需要調用大批人力我就乾脆讓小早川隆景來練三矢訓寺院和商人眾也都可以躲在據點裡射小早川隆景和毛利隆元的三矢訓都是在這裡練出來的唯獨吉川元春是在前線把三矢訓練出來他練出三矢訓的那一擊還宰了武田信虎當祭品真是有夠狠說到輸送兵員物資我覺得存檔中一開始的兵力佈置也是蠻危險的兵力幾乎集中在東邊的前線西邊相對比較弱當然本來西線算是後方旁邊是同盟的大友家不會對我們怎麼樣可是在武田家打下今治港之後其實也變成是前線了還好下津井港和能島港各有七萬和四萬的駐軍稍有嚇阻力問題是最遠的山口館下關港和門司港各只有幾千人怕會被突破所以我在打完石山御坊後就開始叫人把姬路城的餘兵往後搬但在我搬到之前武田家暴力脅定能島水軍眾打完軍力集結在今治港就接著對我只有四千多人的下關港用兵結果這不知道是bug還是怎麼樣武田軍明明是要打下關港查他的部隊情報目標也說是下關港卻好像羅盤壞掉一樣一整群往兵力四萬多的能島港擠 (聲東擊西嗎?) 我前線的將領要調回來已經來不及了就直接讓在打忍者的小早川隆景帶著在後方做內政的雜魚團來守衛能島港打一打好像武田家也發現打錯目標鼻子摸一摸又退回去只有百地三太夫一隊走對方向找到了下關港但只有幾千人的小早弓箭隊我隨便派三隻雜魚就打發掉了 ================================================================= 百地三太夫: 你X的跟一群路痴一起出陣真衰小... 謎之音: 其實更衰小的是你以後會在筒井城外中三矢訓陣亡嗚呼哀哉... ================================================================= 從存檔開始織田家和武田家的同盟只有19個月推倒織田家的過程可謂是分秒必爭如果他們同盟期滿沒有延長織田家很有可能會被武田家勸降所以其間也幾乎沒時間停下來做什麼多餘的事... 我抓了武田家幾十個武將只登用兩個人: 片倉景綱和小西行長主要是登用俘虜往往都要求政治最高的那幾個問題是他們都是攻擊的主力如果不是特別強的我都不想派他們去登用小西行長政治高又是水軍S 找他來可以早一點研發出鐵甲船片倉景綱的價值自不待言值得我多等一個月讓宇喜多直家登用回來人手不夠的問題在我速推織田家領土快速擴張後越來越明顯片倉景綱的加盟使我得以把武將兵分兩路一邊有宇喜多直家和片倉景綱一邊有南光坊天海和甲斐宗運各有兩名智將押陣分別可以獨力應付武田家的攻勢另外我又從織田家挖了柴田勝家過來之所以會被我挖是因為織田家的支城小牧山城被我攻下其實我本來是對挖織田家的人沒什麼興趣因為我心裡一直把織田家的人才當作是我的囊中之物你的就是我的我的還是我的挖勝家是因為當時織田家從敦賀港向美保關港出兵那時候我龍骨快要研發出來也就是快要有炮烙火矢了但是算一算時間織田軍會在炮烙火矢出來之前抵達而且要是小早川隆景進入打仗狀態也沒辦法讓炮烙火矢出現美保關港沒有關船沒有大筒甚至連鐵砲都沒有空有五萬多兵力但織田家來的是織田信長竹中重治明智光秀羽柴秀吉柴田勝家這些明星隊就算是小早川隆景坐鎮也不見得能擋得住伶機一動就想到直接挖角柴田勝家讓他們在半路上先打起來果然就拖延了他們的腳步等我出炮烙火矢之後才抵達美保關港本來我是不知道炮烙火矢該怎麼用看名字我還以為是在發動弓戰法火矢的時候有機會讓船艦沉沒還特地叫小早川隆景和另一個人分別裝了火矢出陣先抓我最怕的竹中重治打結果想不到射沒幾箭竹中搭的小早就沉了最後不要說織田軍集不到戰法連我毛利軍自己的戰法都還沒集出來織田軍的船就沉光光原來炮烙火矢只要光射箭就有了實在真變態... 挖到柴田勝家後我就有兩個統率可以加到破百的武將兵分兩路剛好和吉川元春一人一邊這樣我可以同時兩面開戰一邊擋武田的進攻一邊繼續蠶食織田家不然後來武田家一直來打嚴重拖慢我進攻織田家的速度最後滅掉織田家算是蠻驚險的武田和織田同盟剩一個月的時候織田還有三個城眼看是不可能了結果我發兵進攻歧阜城時織田家向武田家要求防衛同盟自動延長六個月這六個月我卯起來瘋狂進攻織田家連清洲城都不守直接送給武田家打到織田家剩下一個城的時候勸降成功這是我目前進度的勢力分佈地圖: http://0rz.tw/765hJ 玩這個存檔跟以前自己開局從頭玩有蠻不同的感受自己從頭玩會刻意練武將的經驗值很快就超越電腦控制的武將但這個存檔中很明顯毛利家的武將沒什麼打到仗全國武將列表一排下來經驗值排前的大多是武田家的人前期蠻長一段時間想要擋計略幾乎只有宇喜多直家一個人比較可靠南光坊天海智力雖然夠高但一直到滅掉織田家的前兩三個月才終於把計略經驗練滿一千當時武田家計略經驗一千的已經有好幾個了所以我自己一面打都還要一直注意武田家神人的所在最主要是真田昌幸黑田孝高武田信玄松永久秀這幾個人儘量把宇喜多直家放在很快可以迎擊的地方宇喜多直家的智略加一加比他們高經驗練滿一千以後應該就沒問題我最怕的是智略排名全國第一的本多正信 (竹中重治第二宇喜多直家第三) 但他從頭到尾幾乎都窩在小田原城我猜可能在研發科技吧? 另外上杉謙信帶著最上義光一直都在四國攻略大友家現在已經登陸九州我滅了織田家以後領教14X變態統率的日子應該是不遠了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 152.3.233.25

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Sam30526

01/04 18:08, , 1^F

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poembreeze

01/04 18:09, , 2^F

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CarlvinPiz22

01/04 18:29, , 3^F

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