Re: [BOX ] Kings 110:107 Timberwolves 數據

看板Kings作者 (G.I.G)時間9年前 (2015/01/03 19:53), 編輯推噓37(37068)
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謝謝i大戰術面的解說, Gay的重要性, 從阿三要開除MM也要在騙他簽約以後再開除可以略見。 Gay不是不能放, 但絕對不是現在放。 Gay和表弟的核心地位無庸置疑, 他們的約年限正好是重疊的, 到時候除了雙核的續約問題之外, 要面對的還有BMC新秀約跑完要換約的問題。 從BMC的成長幅度來看, 要求他一直當個受限於戰術出手的防守射手是浪費的, 加重他進攻端的比例應該是遲早的事, 再加上四年後Gay的年紀因素, 正好可以將外圍核心的重任從Gay轉移到BMC身上, 到時Gay也是到期約, 正好可以考慮是否要用此交易適合以表弟 + BMC 為主的陣容。 原本如果MM沒走, 這三年剛好可以讓BMC學好防守, 加上逐漸加溫的外線和切入, 正好循序漸進的一邊打好基本功夫、一邊累積經驗值做好接班準備, 現在MM離開, 只能希望烤餅至少能夠像Monmo大說的在球員養成還不差, 那這半季多的代理教練才不會浪費。 至於現在要交易Gay的話 , 我是很好奇三號的洞到底要怎麼補啦, 講交易Gay的可以出來說說話說服其他人嗎? ※ 引述《ilovepeja ()》之銘言: : 其實我很搞不懂為什麼會有版友把我王最近的崩潰算到Gay的頭上,不過既然 : 被拿出來討論了,好,我來開第一槍,但我是徹底反對交易Rudy Gay。 : 這篇不講數據,但還是先來看一下數據,以下排名都用「最嚴苛」的標準來定義。 : Gay這季平均得分20.8,在全聯盟的SF中排第4,次於KD、LBJ、甜瓜,其中KD : 僅出賽11場。 : 平均助攻4.5,在全聯盟的SF中排第4,次於LBJ、reke、Batum,其中reke已經 : 被移回SG很長一段日子。 : 平均籃板6.3,在全聯盟的SF中排第6,次於Leonard、Harris、Josh Smith、 : Harrison Barnes、甜瓜,這些人除了Leonard和Barnes以外,都有不少時間是 : 在PF的位置度過,Josh Smith根本就是PF。 : Gay這季的PER目前在全聯盟SF中排第6,在這2場打不好的比賽後被Hayward以0.07 : 的差距小幅超越,而前四名中除了LBJ、KD、甜瓜外,還一個是灰狼出賽時間 : 較少的Shabazz Muhammad,平均上場時間僅22分鐘,應該沒人不知道PER就是 : 效率吧?拜託在討論Gay的效率好壞時請不要對PER視而不見。 : 另外Gay這季的防守成績也很好這我之前就說過,因為82games的排名還沒出來 : 我懶得自己排,他大約就是跟LBJ和Batum在同一個層級。 : 好,上面所有數據都先扔一邊,除了在講到Gay的效率時請不要忽略PER。 : 這季國王的比賽,我是徹底的「每一場」都跟LIVE,中間漏掉的時間(上廁所、 : 買早午餐、錯過開場),加一加了不起算少1~2場比賽,所以我現在也不跟你 : 講數據,我直接告訴你Gay在場上的優劣。 : 首先,如果我們把「契合度」給予量化,我認為Gay和胖子的契合度確實沒到 : 100%,了不起就在5、60%那附近,但也絕不是0%。 : 但這5、60%或許已經是高標,這要從3個層面來講。 : 第一個層面,在進攻上,Gay確實存在一些壞習慣,C&S的動作很少,在外圍持 : 球後喜歡往內帶,又常常在被卡住時選擇不近不遠的Kobe式中距離出手,在美 : 國隊時,K教練成功將Gay運用成一個俐落的進攻終結點,但別忘記,那時Gay面 : 對的對手多半是速度和體能和他有明顯差距的PF,在NBA這一套吃不吃的開本身 : 已經存疑,加上美國隊的後衛群雖然也都偏向個人攻擊型(KI、Curry、Rose、 : 鬍子),但送球位置還是比國王的後衛群好很多啊,再加上有胖子在場上時Gay : 的ISO效率並不差,這點已經討論過非常多次了,主要是兩人能互相吸怪,然後 : 都用各自喜愛的節奏進攻,當然,你若要講胖子不在時Gay的ISO成效不彰,這 : 點我沒有任何意見。 : 第二個層面,在防守上,MM還在時運用了大量的換位換防,我現在不是要討論 : 防守戰術的好壞,事實上國王也為這套防守付出了一些代價(容易被開遠邊三 : 分、無法對持球者壓迫造成失誤等),但以這套防守系統來說,Gay已經是極佳 : 的人選,跟後衛時速度跟的上,擋禁區時身高噸位手長也還算能頂一下,我想 : 說的是,當你的搭檔是DC和Ben時,運用機動性可以說是必然的團隊防守選擇, : 你總不能期待DC和Ben去跟對手撞來撞去吧?這個機制你能找出多少比Gay更適 : 合的人選?好,我也承認,這套防守現在在烤餅身上被打了非常大的折扣,但 : 這責任怎麼算也不該算到Gay的頭上,這套防守必須有禁區大黑柱支撐,胖子最 : 近有多偷懶這大家有眼睛應該都看的到。 : 題外話,這也是我之前一直在說希望DW能上先發PF的原因之一,既然要玩機動 : 性,就玩個徹底,讓DW去追人總比讓JT去追人好。 : 第三個層面,若以單純接應胖子來說,連獨眼龍都知道外圍越多能直接C&S投三 : 分的越簡單,但胖子不在時呢?別忘記我們家的胖子是一個平均上場時間只有 : 32分鐘的犯規大王,32分鐘只佔一場比賽2/3的時間而已,那些受傷生病的時段 : 都還先跳過不提,若和2009的魔術來比較,請不要忽略那年魔術雖然是主打 : inside-out,但並不是讓Howard去做很多one done的傳球,那年魔術外圍有一 : 個很棒的策應點Hedo在,主要是由Hedo和Nelson來分配往外導的球,國王現在 : 若把整個半場中心都壓在胖子one done的傳球你能放心嗎?看到那平均2.8助攻 : 3.7失誤的精美數據,我是非常不放心。 : 那年的Hedo能切能投又能傳,是魔術殺進總冠的大功臣,若和現在的Gay來比較, : 投傳的把握性Hedo都略勝,但切入部分Gay可以說是豪華升級版。 : 再則,講到薪資和態度,Gay都已經降薪成這個樣子了,以cp值來說Gay或許還 : 比下不足,但比上有餘,還是大大的有餘,甜瓜比Gay貴了10M,連Hayward和 : CP25都比Gay貴上5~6M,你知道國王已經有多久沒有這個層級的球星願意主動 : 續約了嗎?降價續約更是我從98年支持國王以來第一起,連當初的好好先生Peja : 都因為續約生變而被交易,或是你還記不記得Bonzi Wells是怎麼離開聯盟的? : 再提一次,Gay這季的平均助攻比生涯最高還高出超過一倍,他為了團隊沒做 : 改變嗎?有,還很多。 : 你有看過任何Gay在國王出來搶老大的消息嗎?他幾乎把鎂光燈都讓給胖子,無 : 論場內場外,像是開季打金塊那場胖子跟教練說讓替補多打的比賽(本版10158), : 胖子也強調這是他和Gay的共識,只是由他來發言,當DC被擊倒在地的時候是誰 : 去把他抱起來?是Gay,當Ben和對手衝突時是誰去站在第一線和對手理論,是 : Gay,當胖子前天一場連吞兩T眼看就要爆發的時候是誰去架住他?還是Gay。 : 你知不知道自從Gay續約後,sleep train這季在比賽後段出現高潮時喊的口號 : 是什麼? : 「Rudy!Rudy!Rudy!」 : 這就是主場球迷的心聲。 : 交易Gay?即便拿出Peja或阿泰當標準好了,國王到底是出過哪一個優質SF可 : 以讓你對Gay嫌棄至此?想試三分+防守我們沒試過嗎?試出來結果是怎樣有需 : 要討論嗎?如果交易回來的是KD,我會認真考慮的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.172.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kings/M.1420286027.A.FFE.html

01/03 22:25, , 1F
只欠伯樂了
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只欠一個教練了 還有不亂搞的高層
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只欠一個好老闆了
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karl快來啊
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好想要Karl…
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不用跟酸民認真啦,小心他開分身出來罵人幼稚
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BMC的部分 我的看法倒是和你有小小的不同
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Klay Thompson Kawhi Leonard Jimmy Butlar
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這三個新生代你們評價如何 其實他們也算是吃戰術的側翼
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我是覺得Ben未必需要養成多強的個人創造力 能把戰術給
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的任務做好也算是符合潮流 且很珍貴 不吃球權這很重要
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所以我一直覺得Ben現在的技能根本就為胖子而生的 全聯
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盟也找不到另一個這麼吃球權的禁區了
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只要能做好 戰術到他身上的比重就會逐步增加
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我的想法是,如果未來表弟下一張約還是在國王,以年紀來
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看他還是當然的一哥
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而Gay約滿後很大可能會追求生涯最後一份大約,加上30+的
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年齡,國王未必會選擇與他續約
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期待BMC接班的原因是看到他今年在切入能力部份的提升,所
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以如果發展順利的換約價格正好與Gay做個取捨
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當然這幾年的戰術球員角色還是他重要的學習,在表弟依然
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Ben進步的主要還是在快攻,外線,C&S,切入其實還是
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受限於運球能力不足,還有傳球真的很鳥,其實已經進步
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很多了,總結他現在還是屬於一個進攻終結者的角色,可
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是不吃球權這點,隨著運球能力的提升也會慢慢有所改
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是一哥的前提,BMC要做的正好是現在他所學的,會和他有不
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錯的配搭
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是的,對他有期待的原因是看過去年他的運球與今年相比實
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在進步很大,在他新秀約滿前還有三年的時間可以練,到時
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的成果令人期待啊
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推 BEN一直讓我想到幼嫩時期的小馬丁
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以Ben今年的進步幅度,對他的期待真的不只是有外線的鎖了
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希望Ben能持續進步!
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問題就在於你不能只看到Klay, Kawhi,Jimmy...
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你要看到他們三個後面有Mark/Kerr, Popo, Thibodeau..
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現在Ben後面是烤餅 高下立判
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我的意思是這種型其實也很好
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或者換個角度想 有創造力的新生代側翼 撇除我們家出去
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還有 26 則推文
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要是等馬龍帶完 再開除 反彈不會這麼大 雖然我照反對
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胖子沒馬龍以後 就沒人可以讓他服氣了
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沒人開LIVE JT開局一對一守下孟羅2球 胖子防守認真了
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甲甲在打啥... 45度隊友大空檔 要硬上亂放籃.......
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Gay今天又鐵甲上身 但是籃下放球連續放槍 不是中距離
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Ray最近表現不錯 但傳球也太抖了
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Nik又白癡犯規 摸一下不知道是幹嘛
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胖子今天演很大 一直倒 不過裁判很買帳 我喜歡
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現在是在測試表弟可以一個打幾個嗎............
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說到這個就很怪 每次短距離外圍都沒人接應
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胖子被夾不是往更裡面送 就是只能傳遠邊三分
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胖子第二節3分鐘搞了活塞不知道幾個犯規了
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送進去給跑來救駕的Dwill 然後靠運氣真的很.......
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今天好不容易看到胖子認真打 結果外圍支援0 超慘
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國王的防守是底線三分投籃練習機...................
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還好最後2分鐘Ray救場 追到個位數 底線三分漏很大
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DW是今天另外一個表現比較正常的
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打活塞又打成這樣...
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今天是爛到沒人想開Live嗎?
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抓猛的攔下嚇阻力真的很強,好幾個切到籃下硬被他擋下來
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被建寧射爆 但至少這場士氣沒垮
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請問Peja怎麼判斷士氣沒垮 末節看分數崩的有點慘
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有在防守啊 也算是拚到最後3分鐘才被拉開 分差最後被
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拉大是建寧和Meeks一直投一直進一直投一直進
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至少不是像打綠衫那場禁區被逛街逛爽爽
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雖然活塞狀況好 但是給建寧那出這種FG% 防守很糟嗎
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不好意思 這場沒跟
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建寧今天狀況太好 很多球都是在被貼臉的情況下投進的
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不過我們自己這場的外線非常慘
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活塞今天帳面上3P%不突出 但扣掉KCP和Butler這兩個不準
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的後其實有差不多5成
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總之這場兩邊外線的差距比帳面結果更大
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胖子這場得分不高 但他其實把活塞內線弄得很慘 他們傲
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人的雙塔中間都曾因犯規麻煩被換下去
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Landry狀況很差也是一個重點 簡單的投籃放槍 防守完全
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跟不出去 籃板又抓不贏對面
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Ben和Gay投籃狀況也很差 DC在追分期有2個白癡失誤
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反而是Ray DW NiK比較有表現 Nik今天幾個傳球其實傳的
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很不錯 只是隊友投不進
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01/05 10:00, , 105F
等了快十年的好陣容結果還是打不出來 真的很悶
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文章代碼(AID): #1KfzXB_- (Kings)
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