Re: [天子] 皇朝君臨3簡介

看板KingdomHuang作者 (noneed)時間7年前 (2016/12/08 21:05), 7年前編輯推噓11(11023)
留言34則, 13人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
長文恕刪 這討論熱度還真是令人懷念啊 看大家討論(?)的這麼熱烈 自己也不禁想把很久以來對天子李世民兩場關鍵戰役的一些想法發出來了 關於天子四這部經典之作我也覺得光是被拿來和 天子八出現前的黑歷史比就已經是種侮辱了 但說實話那位被輪很慘的版友的觀點我也不是不能理解 如果只把焦點局限在一兩場打鬥上 我還真認為沒比天五好多少(大家別來戰我啊,只是個人觀點啦) 對於李世民在黑化前最關鍵兩場重頭戲中的表現 我是真的討厭到爆,不光是針對李世民啦 他和楊廣的最終一戰還有歷史名場面玄武門之變這兩場關鍵大戰 在我個人看來實在是編排的讓人非常脫力,根本燃不起來 關鍵就是敵我實力差距太大造成的 雖然有些版友認為體現了李世民的智勇雙全,以弱勝強很王道 但問題是……完全不好看呀。 也有人說這兩戰李世民有應變能力出眾,以巧擊強的傑出表現 但我實在是沒怎麼看出來 就這兩場來說,我是只看出了李世民頗具打不死的蛇貓門精神 這兩場大戰的流程其實大同小異 都是遠勝主角的BOSS表現出壓倒性實力,硬食主角大招也只痛不傷 但偏偏就是怎麼打也打不死大當家……啊,不對,是李世民 然後自己就開始腦殘催谷更強力量最後就自爆了 嗯……真是不理解當時編劇是怎麼想的? 作為漫畫中兩場極為重要的BOSS戰這樣表現會很精彩嗎? 做為系列作兩大經典我總是會拿天一和天四比較一下的 大部分情況是各有優劣 但這兩場以弱勝強的“好戲”拿去跟 天一的經典戰役比一下那就真是顯得瞎到爆了 這兩場戰鬥李世民的實力和BOSS之間的差距可不會比 天一裡面姬昌和縹緲城主或一憂子(不用天驚地動)與原始天魔的差距小 但打鬥場面的精彩程度可是差天共地 原因很簡單,天一里主角方腦子靈活會應變,招式變化精巧 會以及之長攻敵之短。BOSS也會啊,更不會腦殘到自己谷爆自己 編劇讓李世民在那個時間段就挑戰煬帝簡直就像 讓姬發練成靛滄海后就挑戰縹緲城主一樣 偏偏又設計不出真正精巧絕倫具有說服力的以弱勝強的打鬥 就只能讓李世民化身小強,BOSS腦殘自爆了 編劇讓敵我雙方實力差距過大也就算了 偏偏又不知怎麼想的不斷在旁白強調這兩個BOSS有多屌 又是史上最強完全天魔,又是震古爍今妖魔合一,旁白一通好吹 各種誇張的形容詞簡直不要錢似的往外灑,感覺這倆都能秒殺滿天神佛了呢 偏偏實際畫面就是滅不了一個實力遠遜于己的李世民 這反差之大,整個系列也是少有 仔細想想,按旁白所說這倆傢伙可都應該超過天一最終的紂王了 而李世民當時的實力呢? 打煬帝時應該不會比飄渺城之戰後的姬發(五成金晨曦?)強多少 玄武門時也頂多和開始練?文仙訣前的姬發差不多(其實應該要更弱) 這種差距還能捱到那兩個被旁白吹到毀天滅地的大魔王自爆 你說沒鎖血?誰信啊 尤其可笑的是,煬帝、李建成從和李世民交手開始根據旁白所說 力量一直在遞增,一招威力重過一招 反而李世民在戰鬥中變強的幅度明顯不如這兩人 但交手結果卻毫無分別,反正一招屠神法第一式打得李世民苦苦支撐 力量強上不知多少倍的第九式轟下去,李世民還是苦苦支撐 毫無張力可言啊啊啊啊啊啊啊。 李建成的屠神法也是玩的稀爛,反正就是從一數到九 毫無變化,僵硬死板,除了妖亂天地有點意思, 李世民以天心破招這邊算是個亮點外。 其他招式除了氣功特效不同,和天五按摩棒亂飛有什麼實質差別嗎? 最明顯的就是吸天蝕地和千魂屠城這兩招和李世民的五神訣對拼 一通棍影/劍影翻飛再加點背後靈,拼一拼李世民吐血飛退 呵呵,就這畫面表現和天五有區別嗎? 僅招式應用而論,光看看妖帥在攻九鼎時的表現就能完爆李建成了 那才叫高手過招,不拘一格,因時制宜,隨機應變,渾然天成好嗎 天一各種以弱敵強的場面才叫漂亮 姬發初戰電將,十招斗白虎,紂王短時間壓制原始天魔,申公豹戰天妖附身的姬發 等等精彩戰鬥,不是只有主角會動腦, 敵方也會,而且不光是懂得臨機應變,示敵以弱,攻敵所短, 更會玩心理戰,游擊戰,消耗戰 所以天一雖然有很多以弱敵強的戰鬥,但真正能取勝的卻很少,因為對手也有腦。 而李世民能創紀錄的打高不止兩班,戰勝遠勝自身的對手, 在我看來和應變出色,招式精巧毫無關係 只是因為主角威能(打不死的蛇貓精神)和兩個對手都是腦殘罷了 刻畫水平實際和當年王小虎淦爆三叔王海蛟的那場戰鬥是一路貨色。 罵了這麼多,但也只是愛之深責之切 除了這兩場應該很重要,但完全搞爛了的戰鬥以及天可汗篇的朝陽天師外 我對這一部的評價還是很高的 獅虎對決,紫雷戰神掌敗者生勝者死,師徒最終之戰,始皇陵大亂鬥,霸王初會白虎 這些經典場面就不說了 單說李世民初會隋煬帝,面對滔天魔威,在不能曝露身份的情況下 巧妙應用尚未大成的兩式神掌,以巧剋強虎口脫險 把李世民的機巧百變,臨危不亂的特質發揮的淋漓盡致 有這種例子在前,我更是對明明應該精彩無比的那兩場重要戰鬥 被編排的讓人如同嚼蠟這點無法釋然,真他奶奶的爛透啦。 再補一點感想 如果天四這兩場戰鬥出現在天五那就是和其他背後靈亂飛的無聊打鬥一樣的平庸戰鬥 如果出現在天七那就是雖然不合理但氣勢雄猛,畫面絢麗的頗有亮點之戰 如果出現在天八……嘩,那簡直就是氣象萬千,崩天塌陸 聲震九霄,壯麗磅?的曠世之戰啦。 可惜出現在天四,那就只能淪為強弱混亂,毫無邏輯,拉低水準的恥辱之戰啦 說起來以弱擊強之戰,天三可是有兩場不錯的表現 而且不同於天一注重動作流暢,招式精巧 更著重于凸顯氣勢以及情緒,意志的積澱,爆發 還有舍得一身剮敢把皇帝拉下馬的不怕死的狠勁。 刺秦之役任橫行一個估計靛滄海就能收皮的一流高手卻和 幾乎天下無敵的嬴政打得燦爛悲壯,背後情緒鋪墊很重要 集歷史背景下秦滅六國的國仇,抗秦義士反抗暴政的家恨 以及任橫行捨生取義,雖千萬人吾往矣的雄猛氣勢 令他在無甚外掛的情況下真真正正打高兩班甚至逼出嬴政的最終絕招 強弱差距未必比天四那兩場好多少,但畫面表現上就是讓人覺得信服 還有項羽劉邦誅秦皇那邊也是雖然我看來精彩程度還有很大提升餘地 但至少戰果還算合理,天三旁白不像天四那麼不要臉,吹得不留餘地 之前的劇情,旁白已經不斷強調,秦皇年老(按現代看其實正當年)體衰,還嗑藥 就算功力高絕但最後那致命的氣息一窒出現時,也不會顯得太過突兀 這就是以弱勝強時所應有的鋪陳。 把玄武門之戰的流程換到這戰的話,那場面大概就是 旁白先對嬴政不留餘地的吹捧,強到昏天黑地,日月無光,天地失色 然後嬴政可以以臉接下雷刀砍劈,硬食狂雷震九霄只痛不傷 和項羽實力差距達到簡直有如壯漢和嬰兒一般 光施展白雲煙就能壓制項羽 然後就開始像小學生一樣老老實實從一到九依次提升功力 但不論渾天寶鑒後面的層次比前面強多少倍,反正被白雲煙就能壓制的項羽 就是個打不死的小強,管你打手槍還是放核彈,就是打不死人 鎖血臭了嗎? 最後施展不知比白雲煙強上幾百倍的九式逆運(或者玄宇宙) 還是被項羽接下,苦苦支撐(笑)時 突然在前面毫無征兆提示的情況下,氣息一窒 被劉邦尾刀收皮。……換位一下,差不多就是這種戰鬥過程吧。 要說這也能算精彩王道,凸顯主角的頭腦和應變? ………………呵呵 說起來天五打鬥被廣為詬病 但我個人還是有兩場比較喜歡的提出來推薦一下 第一場故事初期一邪戰雙飛,輕鬆打爆項無恨。爽 還有就是皇甫極初戰魔彌陀 兩大強者狹路相逢,短兵相接,稍作試探后 馬上盡其所能全力以赴,一招定江山 節奏明快直接,乾脆利落,毫不拖泥帶水。畫面氣勢磅?,聲威浩大 皇甫極在這場施展誅天之拳的氣勢當真威霸勁爆 遠勝其完全練完渾天寶鑒后的任何一次出手 堪稱天五巔峰之戰(僅以好看程度來說) 以上僅個人觀感想法。大家有不同意見的就求同存異吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.240.40.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KingdomHuang/M.1481202341.A.ED9.html

12/08 22:16, , 1F
qq
12/08 22:16, 1F

12/08 22:26, , 2F
換個時代,龍戈兒(初期)就是無腦衝出去大聲咆哮要替天行道
12/08 22:26, 2F

12/08 22:26, , 3F
推推
12/08 22:26, 3F

12/08 22:27, , 4F
然後憑著一股熱血,就……輸了 但佛緣深厚自然大難不死
12/08 22:27, 4F

12/08 23:21, , 5F
大推!二十多年過去,天一還是唯一的經典
12/08 23:21, 5F

12/08 23:21, , 6F
推一個,其實我覺得4/5類似的問題都說畫面跟劇情搭不上旁
12/08 23:21, 6F

12/08 23:22, , 7F
白狂吹,如果只看文字可能還不錯但配畫面就讓人狂怒
12/08 23:22, 7F

12/08 23:41, , 8F
最不可思議的是玄武門勝了李建成,就被朝陽像捉小孩那
12/08 23:41, 8F

12/08 23:41, , 9F
樣拐走。。。然後境界又被下調了
12/08 23:41, 9F

12/08 23:59, , 10F
天四是因為摩訶葉跟楊玄感太引人注目
12/08 23:59, 10F

12/09 00:01, , 11F
推那個吹噓的旁白 讓天子系列的等級完全錯亂
12/09 00:01, 11F

12/09 00:03, , 12F
一堆人物都弱化邊緣化,像是秦瓊尉遲兩個將星,一點作用都沒有
12/09 00:03, 12F

12/09 00:03, , 13F
就只有李世民挑王的時候超弱 姬發 贏政 龍戈兒 朱八等人
12/09 00:03, 13F

12/09 00:04, , 14F
都沒這麼弱
12/09 00:04, 14F

12/09 00:07, , 15F
三分天下那篇,至少安排瓦崗寨一個強者吧,搞得乖乖被老摩收服
12/09 00:07, 15F

12/09 07:25, , 16F
李世民在玄武門前只是二流頂的級別 我自己都覺得
12/09 07:25, 16F

12/09 07:26, , 17F
把他編太弱了 認同天1的連貫劇情跟打鬥絕對比天4好
12/09 07:26, 17F

12/09 07:27, , 18F
天4是老摩跟楊的塑造跟讓人忘不了的幾場大戰
12/09 07:27, 18F

12/09 09:48, , 19F
天四最不爽的是女角們的下場!除了紅拂女善終,其他都是
12/09 09:48, 19F

12/09 09:48, , 20F
死無全屍…慘慘慘
12/09 09:48, 20F
※ 編輯: kkookko (116.240.40.101), 12/09/2016 12:48:45

12/09 12:35, , 21F
這樣講是比較能接受啦,我個人天四最喜歡其實是李世民第一
12/09 12:35, 21F

12/09 12:35, , 22F
次打再世霸王,連使三式神訣卸勁都只能勉強活命,不但襯
12/09 12:35, 22F

12/09 12:35, , 23F
托出敵人強大,也顯現出李世民的應變求生能力
12/09 12:35, 23F

12/10 14:35, , 24F
天四太多經典戰鬥了,不提後面的大場面,連小兵時間
12/10 14:35, 24F

12/10 14:35, , 25F
被楊廣追殺,邊打邊逃,那時看到都覺得很刺激,連評
12/10 14:35, 25F

12/10 14:35, , 26F
價很差的天驕之死,下一回對照或曰以德報怨何如?我都
12/10 14:35, 26F

12/10 14:36, , 27F
看的起雞皮,拿天五這部垃圾來比…真的太侮辱了
12/10 14:36, 27F

12/10 14:40, , 28F
雖然天可汗是為了騙銷量硬加的,但至少讓摩訶葉登上
12/10 14:40, 28F

12/10 14:40, , 29F
神壇,讓終回帶點遺憾的美感,悲劇通常才讓人難忘,
12/10 14:40, 29F

12/10 14:40, , 30F
對我根本神來一筆!!
12/10 14:40, 30F

12/13 00:27, , 31F
天4連三場大戰:小張vs百里獨步、摩訶禿驢vs楊玄感、李世
12/13 00:27, 31F

12/13 00:28, , 32F
民vs楊廣。前兩場都不錯,小張那場畫面很棒,神功無敵,愛
12/13 00:28, 32F

12/13 00:29, , 33F
恨情仇。楊玄感那場不用說,不論對話、畫面都是經典。就李
12/13 00:29, 33F

12/13 00:30, , 34F
世民那場子實在有夠瞎。神魔妖聯手,結果楊廣自爆 =.=
12/13 00:30, 34F
文章代碼(AID): #1OILgbxP (KingdomHuang)
文章代碼(AID): #1OILgbxP (KingdomHuang)