[福龍] 關於先前的鐵將劇情 與作夢文

看板KingdomHuang作者 (creation天一)時間8年前 (2016/01/21 18:01), 8年前編輯推噓8(809)
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(文很長 還請慢慢觀看..) https://www.ptt.cc/bbs/KingdomHuang/M.1444821085.A.1A9.html 之前寫的這篇文章 最近被一些網友問道 是否是作者抄襲這篇文章 甚至被轉到百度 orz 未避免造成誤會 我必須發文澄清 作者絕對沒有抄襲 因為這劇情確實由我創作 當時也沒想到 會真的被用上 爾後作者有跟我交涉 也把這劇情提供給作者 並且提供了些細節和前後 ------- (以下正式進入作夢文 是第一次夢到港漫的作夢文 也是最後一次) 澄清完後 我想就劇情方面 提出一些釋疑 (第八式能壓倒天地火混元勁?) 首先 赤殺王的第八式絕對有能力 壓倒天地雙火渾元勁 第八式在"短時間"內 仍然是強於天火+地火的 以本作的成成為例 當初天火太祖 用天火跟成成交手很多回合 都未能打敗成成 最後乾脆把成成壓在奇兵上 連續打出數十掌 若讓太祖打出數百掌 成成必死 無奈最後日蝕來臨 但第八式呢? 需要打出數十拳 數百拳才能壓倒成成嗎? 第八式 一拳把成成打到眼睛爆出 兩拳把成成打到出翔 (若兩次都沒有梅杜和李世民洩勁 成成死定了) 成成在被斷空酷刑的時候 也說了 : 挨過第八式 沒有什麼能比他更痛了 但成成沒說 "挨過第八式和天火" 以"單一輸出力"來講 兩個招式完全不能以里道計 天火跟第八式的比喻 就好似給兩個人十天 一個人一天賺一百 連續賺十天 共賺一千 一個人一天就賺一千 但之後九天 半毛都沒賺到 兩者誰收入多? 答案是一樣的 但單比一天 一個一天賺一千 一個一天賺一百 則是完全不同級別 太祖納了麒麟火焰後 太陽比以前大個兩三倍 就以三倍來算 等於太祖從一天賺一百 變成一天賺三百 跟一天賺一千的第八式比 還是有差 縱使是弱化的赤殺第八式 也有個一天七八百 但第二三天過後 到第四天呢? 事實上用這樣的比喻 反而還弱化了第八式 因為以單一或短時間輸出來比喻 第八式絕對不只這樣的差距 所以第八式 可以壓倒麒麟太祖的天地火渾元勁 完全合情合理 以成成為例子就很明顯了 但天地火渾元勁 如同過往招式般 強的是續航力 天火能夠打出無數掌 第八式可以打出無數擊嗎? 第八式如果在第一波攻勢 未能擊倒或壓下太祖 之後勝的就是天地火渾元勁 所以招式上第八式要贏 就要打越快越好 越早打敗太祖越好 一定會有人說 當初地火太祖就可以挨下第八式不死 然後如何如何得 質疑第八式勝利的正當性 那也不得不說 這是劇情最早設定的bug 那照這說法 地火太祖挨下第八式不死 只有重傷 吐血 還可以自我行動 不需要他人洩勁與幫忙 然而成成挨下第八式 卻被打到爆眼 出翔 (如果沒梅杜 李世民洩勁還必死) 所以地火太祖比成成強很多囉? 那天火太祖打那麼辛苦是為了什麼 但是以同時期 兩人皆出全力打成成來講 打同一個人 打同一個時間 是比較可以用來作為 兩招力量上的衡量 (成成 : 兩祖都把我當沙包來打 拿我比喻最恰當) ------ (作品中的人物強度亂掉?) 天火太祖 = 獨尊 = 五成麒麟至尊 > 老年太祖 (天火太祖 + 九天雷祖 > 完美麒麟至尊) 而吸了五成麒麟火的太祖 之所以失控 是因為太祖的肉體極限就是 天火太祖+老年太祖的實力 老年太祖吸收天火太祖的力量 能不失控? 而不只是單單的麒麟火有問題 以往太祖神功蓋世 可在無形間壓制入體的麒麟火 轉麒麟火的外力 為提升自己實力的內力 可是當太祖吸收超過自己能負荷時 麒麟火焰就反噬了 但因太祖失控 其實太祖並沒有完全飽納了五成麒麟火 有麒麟火焰 隨著失控外洩 但仍操控了太祖的神智 讓太祖走火入魔 爾後太祖吸收了大量的各方異能 其實這時太祖的吸收 已經填補先前五成麒麟火的流失 並且超越了單單吸收五成麒麟火時的實力 但肉體終究有極限 太祖過度飽吸的狀況下 讓身體過度膨脹 導致體型巨大化 時巨大時正常 更象徵著內勁的失控 之後再吸收天宮異能 更讓太祖再也承受不住 失控爆發自己所能承受的力量 最終太祖的實力 恢復到最初吸收麒麟火的 老年太祖 + 五成麒麟火 (天火太祖) 的實力 這也是太祖肉身的極限 但是也足以打敗第八式 故赤殺王最後算是取巧打敗了麒麟太祖 而第八式翻轉天地 明顯就是第一波攻擊 第一天的七八百壓倒三百的概念 爾後兩人不斷在空中盤旋 就是較勁之意 換言之太祖挨過第一天邁入第二天的過程 第三四天後更反超 壓倒第八式 第五天後開始完虐赤殺王 ------ (分隔線中的分隔線) 比較可惜的是 當初烈火太祖釋出麒麟九獸 目的是為了洩勁 但沒想到最後又被吸回體內 囧 估計是創作者忘了這段設定 「爾後麒麟九獸自爆 出現的目的只是為了讓太祖卸勁 爆炸的威力引起地震 爆風席捲眾人 赤殺也要運足內力方能形成防護罩 保護妻兒 魯班 衝擊波席捲大地 衝至山丘方止 但引發地震和山崩 場中眾高手 更被衝擊的傷上加傷 更加無力再戰 場中只剩赤殺有戰力」 這是原先我所設定的 九獸出現的目的和弱化麒麟太祖 但即使如此 還是可以解釋太祖的戰鬥表現 1. 太祖吸收的麒麟 終究屬於外力 且力量遠遠凌駕於自己之上 合理來說 太祖無法完全駕馭運始這樣的力量 2.太祖的麒麟異力源於天宮 而天宮已毀 少了外星科技的運算能力 力量更不可能完全轉接 與天宮尚存時的麒麟戰甲 是完全不同概念 3. 太祖到後來明顯失控 連講話和聽到人說話都有困難 在這樣狀況下太祖能保有多少昔日的 戰鬥智慧與發揮完全實力都是問題 若有戰鬥智慧 太祖會隨意讓赤殺把他帶到 離地這麼遠的大氣層嗎? 會把赤殺打出去拉回來 打出去拉回來 這種拉溜溜球式的兒童打法? (赤殺 : 不要玩了 我頭好暈啊!) 為何太祖不是像過往一樣 使出金烏遮天困住與焚燒電勁殆盡? 以隔壁棚的神武英傑為例 神武英傑死前爆發出的大宇宙力量 明顯可以斬死西城勇 (如果是從腦袋斬下) 可是當時的英傑很明顯失控了 神智失常 力量亂斬 斬一個毫無要害的位置 雖然不同的是 烈火太祖是外力 神武英傑是內力 但英傑也明顯不能駕馭這股 不屬於平常自己的力量 最終會落得失控甚至爆體而亡的下場 當一個武者爆發出 比自己平常更強的力量時 能否駕馭 能否理智正常不走火入魔 都是個很大的問題 再以神武英傑為例 即使你的力量再強 強到讓你走火入魔 但是只要給對手逮到機會 (來不及回氣 or 已經虛脫 or 無法完整操控力量) 照樣可以把你活活打死 (可憐又白死的英傑..) ------ (劇情偏坦赤殺 輕薄太祖?) 對於這樣劇情的安排 也不得不說 是我相當偏愛太祖和赤殺 這兩個角色 所創作出的劇情 赤殺線: 如同先前說的 赤殺王既可了結雷家的詛咒 將功補過 並且在本作中 小輩永遠都是小輩 永遠遠不如三祖一尊等級 但赤殺王代其父 讓第八式力戰天火 也成為小輩中 首個踏如三祖之境的人物 對赤殺而言 一來 圓了雷家的詛咒 二來 也圓了最強絕招線 三來 小輩不再是小輩 終於有所突破性的成長 對太祖而言呢? 這劇情對太祖不公平嗎? 事實上 這劇情對於太祖相當厚愛 太祖線: 太祖終其一生都是個武痴 甚至在設定上他是比雷祖更武痴的 本作第一武痴 忘了當年是太祖主動挑戰雷祖 並以天下第一為夢想的嗎? 太祖從天火太祖 再次變回老年太祖時 實力就已衰退 之後太祖的結局只會有一種 就是戰李建成 不是生就是死 並且不會再回到舊觀 對太祖而言 這是很悲慘的 因為實力已先人止步 並且又要三度上演老掉牙的太祖戰成成 而且永遠都不可能成為 畢生追求的天下第一之境 但在這劇情中 太祖去到了一個畢生無法到達的天人境界 並且圓滿的成為天下第一 還是本作的真正第一 也讓烈火神功 爆發出許多前所未有的壯觀場面 不但把烈火神功發揮到 永遠都不可能到達的境界 成為天下第一 最後也未死 得以善終 這樣的劇情 到底哪裡對太祖不好? 或虧待他? (至於太祖入魔的細節 是不是自願 有沒有違背他人格 接下來會談) 小輩線: 太祖入魔就是要收麒麟這條線 因為柴榮 童蔚都入魔 劇情絕對沒完沒了 同時也是要收了太祖線 因為不爭的一件事情 三祖只要活躍的一天 小輩永遠沒有出頭天 太祖不收又要老掉牙的 看太祖三戰成成 在太祖的表現下 有誰會想看鐵路人 柴榮 那日 赤殺 滅絕王 去戰成成? 故事已經快結束 太祖線收了之後 才能把最後僅存的篇幅 保留給小輩 讓小輩盡情去發揮 而不會個個都是賣醬油的路人 也如同先前說的 赤殺也算讓小輩出頭天 赤殺的一戰 也把劇情還給了小輩和主角群 難道一定要再看 太祖與眾小輩戰成成 才是好的劇情? (成成 : 每個都找我當沙包來練拳頭 誰能比我慘!!) 有什麼樣的劇情 可以一次圓滿三個線? 赤殺線 太祖線 小輩線 沒有這一戰 小輩永遠都是小輩 路人永遠都是路人 (鐵縱橫 : 叫我?) 太祖永遠都不可能重返顛峰 甚至超越巔峰 赤殺也永遠都不可能領悟罪孽 與繼承雷祖的八式意志與強悍 本作最有氣式的兩招也永遠都沒有爆發出 最壯觀絕倫的畫面與機會 人物也不會圓滿與飽滿 (太祖 赤殺 雷家 小輩) 劇情也絕對會老掉牙 因為絕對是大家圍毆成成 (成成 : ...有沒有打我以外的劇情 可以看?) 第三次以神武英傑為例 (神武英傑 : 又我?) 一個角色與boss的塑造 絕對不能是因需要而需要 因出場而出場 太祖成為boss 絕對是要收掉與圓滿許多路線 反觀忽然出現"比邪神更可怕的邪神"的英傑 就沒有圓滿任何路線與角色人格 甚為可惜 ------ 以下 則是我作夢夢到的 不用太認真 請當趣談來看 太祖入魔這點 其實當初有跟作者討論過 不過方向點切錯了 首先太祖在原先構想中 並非「主動」入魔 並且未殺傷自己人士的任一位 但之後的劇情 卻變成是把雷祖當心魔 被對雷祖的執念氣到入魔 太祖入魔這段 依照原先設定是 麒麟火入侵太祖 但太祖武功高強 意志強悍 赤殺的第七式天雷 羈絆太祖半生的第七式 太祖對第七式的執念肯定超越第八式 (一個認識半生 一個只認識一年) 喚起太祖爭雄 過往成為天下第一的念頭 麒麟火以此入侵 最後太祖的意識被攻陷了 但並無對雷祖的嫉妒與憎恨 若有對雷祖的負面情感而入魔 就變成主動入魔 有降低太祖的格調 太祖是被動入魔 屬於被趁虛而入的方式 另外 太祖入魔後的話也太多了.. 更加有著太祖是自願入魔的觀感 在原先設定中 太祖也未殺傷任何一方 包括撕下柴榮手臂 殺傷小岡 因為這樣太祖醒來後 只怕種人很難再尊敬他 柴榮怎麼面對 撕下他手臂的師父? 那日怎麼在尊稱 殺傷小岡的太祖為前輩? 反而讓太祖這線 沒這麼圓滿了 這是比較偏掉原先劇情的方向 ------ 然後我又做了一些夢 順便跟大家解釋一些誤會 (記得這是作夢文) Q : 雷祖之前沒死 是股東要求的? A : 沒這回事 沒有網路所傳的這種要求 不想讓雷祖死 所以雷祖不會死 Q : 獨尊是原本預定的BOSS? A : 沒錯 但以前的編寫者 寫不出獨尊的性格 所以許多表現和個性 也相當反覆 在漫畫中 如果你覺得獨尊表現落漆 性格反覆 你沒看錯 就是這樣 囧 Q : 鐵路人擊殺麒麟至尊時的黑電 是第八式? A : 不是 那只是作者要表達「死亡力量」 但不知道是什麼的死亡力量 囧 只知道跟第八式 絕對毫無關聯 ------ 鐵將新春期間會有一期"前傳"推出喔 只有一期 但很值得參考看看的前傳 歡迎捧場~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.31.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KingdomHuang/M.1453370514.A.2FC.html

01/21 19:04, , 1F
作者有交涉 推
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01/21 21:09, , 2F
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針對吸收麒麟異力這點
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那吸功和放出九陽獸那幾段原來都是唬人的,這點很爛
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另外,神武英傑完全看不出來可以斬殺邪神,頂多重創而已
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沒想到真有內線,還跟作者搭上線,太神啦!
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吸功這段是收麒麟線的尾 放出九獸這段 本來是有後續爆炸的 只可惜.. 就像一個人吃吃到飽 吃太多 結果多到身體受不了 大吐一場 也像一個人喝酒喝太多 喝到身體受不了 結果狂吐 ※ 編輯: s4112000 (180.218.171.93), 01/21/2016 22:08:53

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為什麼要認真,濫尾龍不是基本嗎?
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推 真的很希望這作能救回來 也希望板友不要為酸而酸
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我記得太祖接第八式時沒有地火,他是用本身烈火神功
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的修為硬吃的
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地火太祖只是一個階段修為的形容詞 也就此解釋以自身修為硬吃的太祖 都可在第八式攻擊下挨過 何況成成?也解釋早期劇情設定的bug ※ 編輯: s4112000 (180.218.171.93), 01/22/2016 04:44:43

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老實說 就算這篇解釋為真 入魔 外星人 李家兄弟 這些都
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還是爛橋 更何況赤殺的功力更雷祖相差那麼多 打出來的第
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八式威力卻一樣? 這根本不合理
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這段收尾就是為了"第八式天下第一"而硬凹 連功力差距都
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直接無視 反正精氣神(超爛的名稱)就是無敵
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外星人 李家兄弟確實是爛橋 而我當初所撰寫的只有入魔 以及決戰 至於之後的太祖「主動入魔」「把麒麟九獸吐了出去 又吃了回來」 「赤殺王領悟精氣神」「赤殺王的第八式可以打到太祖手折胸凹」 這些都是超脫最初所設定的 當初只是想讓這劇情有個好的收尾 但作者最大 我都被這幾個橋段打臉了 也沒什麼好說的 只是解說最初的概念與設定 ※ 編輯: s4112000 (180.218.171.93), 01/24/2016 06:12:21

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太祖入魔其實不意外,只是看到一代宗師被這樣玩...
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01/24 23:37, , 17F
作者不依照自己的步調 而採用討論區的一篇文 真是慘
01/24 23:37, 17F
文章代碼(AID): #1MeAoIBy (KingdomHuang)
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