[心得] 不算好也不算壞的天子七

看板KingdomHuang作者 (Jackey的鼻子有幾個？)時間12年前 (2011/07/25 00:46), 編輯推噓26(26推 0噓 58→)
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這篇一樣是以比較主觀的角度切入，如有意見不同還請見諒！ 當初天子七的消息一傳出來要做三國，其實我就覺得不妙，就算他不會腰斬， 他要變成一部很棒的作品也會很有難度！我從幾個觀點出發來探討，要寫三國 的難度之高！ 1.三國題材的熟悉：三國的東西不僅出的多，就連很多小孩子也略知一二， 正是因為如此，三國題材的熟悉使得三國眾多腳色的戲份分配會顯得非常非常龐大， 這會造成一種主編難以割捨的情形，我們僅以演義人物的人氣度跟地位來出發好了， 誰需要拿到一定的戲份？從一開始的人物一直下去劉備關羽張飛，曹操，孫策， 呂布，張遼，袁紹，郭嘉，周瑜，趙雲，龐統然後還有一大堆人氣腳色太多啦！ 有可能不給他們戲份嗎？（我剛剛只是稍微舉一些些.....） 你給了戲份但是當成雜魚，肯定被念，但是現實上這樣的劇情要放那麼多人，很難 ，很難行得通，還不只這些Ａ咖跟人氣腳色，還有一些Ｂ咖也是要有戲份的，這麼龐大 的腳色要去安插是個非常高難度的課題，你不能像其他天子系列一樣就這樣帶過去， 三國的普遍實在太強大了，這是三國相對於其他朝代與眾不同之處 2.變得出什麼新把戲？　無可避免的，天子七會被拿來比較的就是火鳳，火鳳佔有 一個相當優勢的地方，就是他相較於以往的三國故事之中，他變得出新把戲， 而且他早了天子七相當久的時間推出，他帶給了一定數量的讀者不同的人物詮釋， 天子七要怎麼去迎戰三國故事的這個困局就是更加棘手 這是寫三國必須去面臨到的兩個最大問題，除此之外 再來就是編劇的問題，我始終認為（這邊絕對個人主觀），越是大家耳熟能詳的部分， 越不希望多出一堆有的沒的人來搶戲，而是希望以不同角度來詮釋這些經典名場景， 像是三英戰呂布，過五關斬六將，官渡之戰到後面的赤壁等等等，重點不會是什麼女流 ，什麼其他門派組織，我覺得重點不該放在這些地方，就好像天六一樣，韓林兒編的 不錯又怎樣呢？重要的是黃禍與真武吧！老是去做著那種讓Ｂ咖有著Ａ咖的戲份， Ｃ咖也有Ａ咖戲份的事情，只是無端把劇情變得更大更複雜，我還是覺得天七又犯了 一樣的毛病，編劇老是把漫畫當成小說來看待，所以安排了很多不必要的線，準備在 最後收尾連串開枝散葉，但是那中間的等待跟無趣卻是如此漫長 結論：撇除後面要被腰斬之後的超快進展，天子七不算難看，但是也不會好看， 最多就是加減看而已的一部漫畫，頂多是食之無味，棄之也不可惜的情況 解決之道：一樣是個人主觀的想法，那就是我常講的，從中後段開始畫，一定會有人 的疑問，我也來說明為什麼從中後段畫會是可行的方法 1.大多數的三國漫畫都是從頭開始，很多人也都是一直從一開始的地方開始看， 直接從中後段開始畫，會比較有新鮮感 2.後面沒有吸引力？其實這是老黃的東西，又打著天子系列的名號，一開始買帳的人 肯定不會太少，只要在前面幾期弄出新鮮感跟一定品質讓人耳目一新，會是個不錯 的發展 3.沒有那麼多腳色可以發展：相較於前面的故事，中後段的發展，起碼已經少掉一狗票人 了，在這邊呂布已經死了，周瑜已經死了，一大堆人都死了，你沒畫，不會有人罵你 說怎麼沒把誰誰誰畫出來，那段很重要耶（應該還是會有人罵只是情況會少很多）， 4.火鳳還沒畫到這個地方：其實這個理由還蠻蝦的，但這是一個現實問題，這一個山頭， 火鳳還未完全攻下來，可以讓讀者看看年老的趙雲有多威風，後期代表性人物姜維 又是怎麼樣的發展，抓住重點集中火力去描寫腳色，而且這時候取而代之的是比較 負面形象的君主了，又可以少去描寫幾個英雄人物，反派要多點才夠看 天子七的腰斬其實不意外，只是來的這麼快，但是再多給他時間，一樣會是一部 不好也不壞的作品吧！ -- 歐陽世家至尊令 王位至尊三分立 名師打造刀之狂 隻手之聲劍中聲 霹靂至尊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.248.130
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我個人覺得最簡單的幾點 1.武學招式設定不吸引人 2.有些
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人物的外型設定也很弱
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撇開劇情的部分 這是天子系列 連上述兩點都瞎掉了 根本
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在一開始就讓人興致缺缺 至少這部分天六處理的不錯
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推
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我不知道板上有多少人拿火鳳來看天七@@ 我自己是不敢奢望
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但除此之外的部分 還是令我很失望= =
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很同意中後段開始發揮，有超多揮灑空間的
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覺得要像蒼天航路,火鳳一樣 鎖定一方做主角 平分劇情只有
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這個編劇的缺點很明顯 就是會跑題 去搞一些主線外的
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劇情 天六搞什麼武當山 弄那麼多篇幅 然後用來襯托原
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創的十三翼 被斬也沒啥好說的了...
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推
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武學在上一代就已經開始不行了
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有點想看其他的光武設定到底有多扯...
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個人覺得這部 很有江郎才盡的感覺...
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武當山那段鳥翻了，十二聖鬥士闖五宮.....
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武打不精采啦 如果打得精采 畫面華麗 很多人都會賣帳的
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推
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天六天七的武打都頗弱 似乎不是作者的強項
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老張（淡淡麵？）那個雙燕牌光武最他喵的扯幹(幹你老黃！)
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推
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天五後期都賣武打啊,三國如果能打得轟轟烈烈那也還有賣點
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不想說你op，不過老黃宣佈搞三國天七時本板有預言過下場了
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打的不夠爽啦 絕招有夠鳥的
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一堆菜市場招數
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一開始就覺得以三國作背景一定很爛 果然不意外啊
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從中後段開始感覺應該不錯
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天五雖然爛 但重點在於招式很華麗 變不出新把戲時就來個
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宿命大決鬥 還是很多人買帳
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坦白講　是很濫　不是不好不壞 就你說的點來講 寫三國
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就是該知道讀者通常都略懂一點點 要做出新梗 配合天子
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這種歷史小說武俠化的概念 這本在我眼中 不但失去三國
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那種智者遍地走 強者多如狗 一狗票強者奇才橫空出世的
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的浪漫/傳奇 特色 也失去天子系列 這武俠 的"根本"
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推
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認同 就算從司馬炎為主角開始 如何打垮三國餘孽
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發揮想像力也能編得不錯阿 看看姬發 沒管歷史依然經典
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三國演義是中國四大小說之首，早已流傳千年，歷代人物也很
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推崇，本身的故事就已經很強大+很精彩了，即使改編也無法出
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其右，何況自編其他有無，劇情只會弱，不會強。
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當初不如以回朔法，直接從赤壁開始，一邊打仗，一邊採回憶法
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，像天6朱元璋回憶法一樣，不用特定去改劇情，直接照劇情畫
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，再添加本身的"天子系列武功"即可，雖然三國很多人看過，但
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是新一輩的年輕人或許還在初階，況且三國遊戲賣那麼多年都不
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衰，表示很耐久，就算劇情大家看過還是可以重看，如同遊戲。
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遊戲的情況比漫畫小說好很多,一堆亂七八糟的三國web game
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還是有人玩
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三國漫畫能長壽的沒幾部
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市場決定一切啊,賺不了錢就只能斬,大概是遊戲比較好薛
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推
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有一本古代神作無法撼動 又有一本當代佳作擋在前面 挑這
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主題實在自討苦吃 很有自尋死路的味道
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食神這麼常重播，3不五時轉到都還會看了。
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未必不能改篇....封神記就蠻引人入勝的
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用三國 不是壞事 至少不需要花什麼篇幅解釋 就平易近
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人 容易推廣 只是這部 連他"天子"的特色都做不出來
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我倒覺得三國 已經是特別好寫的題材 因為 強者多 不太
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需要去做太多設定 就有現成的能用 上面推文提到 長壽
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的沒幾部 我持相反意見 要不是用三國當題材 很多漫畫
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根本連放上台面賣的資格都不夠 因為扯上三國才有人買
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很可惜,我講的是市場問題,拿題材來反駁你就找錯人了
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用三國來讓垃圾浮上檯面,那也不過就是一部三國垃圾
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賺不了錢才會沒幾本就斬,往下比爛是沒辦法證明什麼的
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要是賺得了錢,那就是一騎當千,而不是默默無名,連找線上版都
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很困難的小作了
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至於一些琳瑯滿目的商城game,web game嘛,那完全是不同的市場
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因為有人拿遊戲來比漫畫我才會稍作回應的
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基本上免費的遊戲大致是符合八二法則
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付費的20%玩家就可以巴掉另外80%的人了
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有人可以為了畫面破破爛爛的web三國,花上萬元只為了在客棧
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抽所謂的名將 漫畫可就不是這麼回事,尤其香港市場這麼小
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現在一期賣個1萬多本已經算大作了
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樓上是說千軍破吧ｘｄ
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推
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鐘英偉 應該去玩 姜維傳 的
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我反倒不會，還是要看個人，我比較喜歡忠於原著的漫畫或電視
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，像忠於原著的橫山光輝三國志，畢竟年代久遠，若是彩色港漫
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的人物線條能畫出忠於原著的三國演義(小改或添加一些沒差)，
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(但還是要不要離原著太遠)，我一定支持。畢竟市面上尚無這類
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型的三國，反倒改編的一堆，已流傳超過千年的三國演義，
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羅貫中集大成去蕪存菁，早已是無人可出其右的千古小說鉅作
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看市面上一堆改編漫畫或人物造型，即使初期很紅，但尾大不掉
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不end，畫到後來大家也冷了，或者是太偏離主題或觀眾膩了，
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也許香港市場小，但好的漫畫自然也有外銷，日漫就是一例。
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樓上，橫山光輝三國志是以『三國（志通俗）演義』為主體的
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我早就知道了，原著是指三國演義，誰會去畫四史-三國志?
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我覺得您太過執著在和火鳳比較了
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彩色港慢的取向本來就和火鳳不同，打的精彩就不怕沒人看
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07/29 21:38, , 84F
趙雲都還沒賣年糕就完結了....
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