Re: [天子] 186情報

看板KingdomHuang作者 (Gentleman monmo)時間14年前 (2010/07/24 23:58), 編輯推噓24(24014)
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看完紙本後 倒是比初看到情報平心靜氣許多 第一回: 其實第一回的撰寫還不錯 有不少神來之筆 朮赤徐達的"處理手法"用的不錯 用上最近正夯的開放式結局手法 游走於到底徐達是不是朮赤救的!? 營造朮赤永遠活在徐達心中的氛圍 不過細節設定的頗鳥蛋就是 照前幾回的鋪陳 耿直的朮赤心中只會去的更盡 心中只存的應該只有毀滅徐達的心願 不然你一出場就自己先打到斷臂 盲眼 破骨就顯得很智障 而以這回來看 徐達自己都回答了 鐵定是只有朮赤幫止血一條路才能活有啥好猜!? 前半段徐達聰明 後半段又變忘了自己為啥止血 只能說好鋪陳 用在爛地方 徐達跟朮赤這戰 失敗中的失敗 十三的部份倒是真的不錯 胡惟庸已接近三熊圖的戲謔表了百顏算是神來一筆 還有十三倒在地上卻堅持相信百顏 但感受到朮赤也敗亡時的崩潰 (十三內心OS:幹 死剩百顏能幹麻!) 尤其時看到鋼羽揹走朮赤的屍體時的眼神 整個天六若真要說一個優點 即便後半段爛掉了 十三翼依舊是個寫的頗成功的團體 至少這十三個人彼此間講情重義是一致且真誠的! (聽說這叫天子傳奇六是嗎!?) 第二回: 看到紙本真的平靜很多 因為說穿了也不是真的單純看到情報時的設定"帝昺童心未泯" 說穿了最後編劇還懂得ㄠ回來 一切其實都在帝昺控制中 甚至暗示真正帝昺的離去是 他根本就是大仁大智 透徹全局 並不想強奪天子之位 他只是出來給朱元璋一個試煉 簡單說"吼~~~~~~~~先嚇嚇他" 在這部份 讀者大概也只有這樣想能比較好受&接受 但是我在這裡真的要跟spy大聲建議 你天六未來還有個稍為平反整個評價的機會 就在於"讓天子系列格局最開脫 兼具多朝天子武學+大智慧+大胸襟的完美真龍帝昺 好好在神兵F大現光采 大砍天魔 成就這角色真正的天命!!!" 如果現在就來票選天子六人氣票選 我想只有韓山童 鐵木真 合撒兒有機會跟他拼人氣! 這傢伙太完美了 精通所有天子武學 還懂得大智若愚的超大智慧 看人眼光準(看出黑八) 嘴巴又很會吐槽(上回吐明神武典 這回吐朱棣我有機會關你屁事) 為人忍辱負重 處事宅心仁厚 大方慷慨的借出所有天翔靈物 對下屬也是重情重義 甚至恩澤其子弟 多方讓手 專屬巫妖王天子造型 更可說是歷屆天子無人出其右! 更可能是歷史上第一個遵循民主制度(50人投票制)的完美皇者 幫他做了這麼多完美的設定 卻讓他只這樣驚鴻一瞥!? 錯不要一錯再錯!!! We Want 帝昺!!! 讓他在神兵F真正同時招喚天翔五靈 與問天成為最強組合吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 好了 稱讚完還是要吐一下細節的硬ㄠ......... 這段唯一能嘉許的就是腦袋還清楚 知道唯有讓帝昺自動放棄不欲爭奪 所有才有一些合理性(不過相形之下 是偉哥還是誰 之前還在手記賣關子說 這應該會是大家猜不到的新手法...說穿了還不是大家早就猜到的帝昺放棄論!?) 可是綜觀前後的細節真的是一團爛帳 首先 這是很屌的計謀嗎!? 派Judy去問帝昺"我想跟你單挑 給不給我機會" 幹!!! 這是什麼策略!? 這是叫小孩子去賭命 很屌嗎!? 而且這跟萬象真藏有啥關聯!? 你唯一能凹的就是帝昺在真藏裡面放一些弱點線索 問題1.這漫畫裡面也沒留空間描寫 2.帝昺從頭到尾也沒接觸過真藏 前半段劉基拼死去找真藏不就是為了救朱八 這蠢計謀關真藏啥事!? 另外 軍的態度跟作畫一起崩潰了嗎!? 前不久還在說主子會更糟所以捧朱八 結果現在還回主子"他不見得比你好 但是應該不差" 而且主子已經顯露他大智慧堪透一切的本領 堪透了軍也沒看透的朱八本質 你軍既然好像也從來沒想過這問題 甚至不擔心 你這腦袋是怎麼回事!? 如果帝昺那些元神是中二 你軍大概只有中一 難怪只能當人家臣子...腦子根本壞掉了! 最糟糕的就是編劇說了算的50合議制...幹 這只有幾種可能 第一 文天祥真的是奸相 放了50個元神又怎麼 平民跟帝昺一起過了100年...還是平民呀! 騙人家沒看過多重人格的故事嗎!? 本來就是主人格說了算!!! 而且帝昺還是天子 那些元神被植入也該知道他們主子是天子 軍就知道 你有看過十三的鐵木真跟十三說 林北才是話事狼嗎!? 你又有看過王保保的萬魂跟王保保靠腰說 "王~~~保~~~保 還~~~我~~~魂"嗎!? 那為什麼這麼北爛的副元神 當初被文天祥植入應該有告知"元神 只是輔助"的這些草民 居然還有種跟堂堂最強天子元神靠北靠母 更誇張的是........帝昺居然還給大家投票!! 文天祥你到底是一個多爛的程式設計師啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~ 或者該說 編劇你到底有多喜歡你說了舅算啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~ 那一段真的是比跳跳系騙小孩還天真無邪 一個小孩說等我長大就可以幹掉你 他裡面的元神開始開會說 我們也都曾是小孩 給他個機會做好人 我前面看了100多回還接近青年向不乏黑暗暴力畫面的鬥爭路線天子六是死到哪去了!? 最後居然給我一個教會式的光明開朗大結局......一切都是帝昺的大愛啊!!! 再跟Spy說一次 想稍微挽救天六的濫尾情緒 去讓偉哥在同樣他編的神兵F中 讓帝昺真正出來大顯神威吧.....!!! (故事開始就在於Judy滿身顫抖 再次踏上崖山... 準備迎接天子約戰 天色驟黑 卻見一條黑龍一條金龍同時降臨 帝昺與李世民同時現身 李世民:這就是你說的那個有種 而且學我大義滅親的渾小子!? 帝昺:是啊 接著走近Judy身邊 光是周身散發的氣勢 就已壓的Judy動彈不得 心中只有大限將至念頭 終於! 帝昺出手了!!! 卻只是伸出手摸摸Judy的頭... "當日的渾小子成了今天的天子" "你雖然不夠強悍 但在這時代也足夠 重要的是你膽氣依舊 很好 很好" 隨即帝昺居然就轉身飄然離去 只留下繞耳回音"你是我挑出來的代理天子 雖然沒有朕好 但已經足夠 好好善待子民 我們還有更重要的仗要打..........." 天色回復一片晴朗 獨留仍不免悸動的Judy...他知道 自己僥倖將繼續為皇 而帝昺 將這個世代裡他欠給先祖們的責任了清 亦將全神貫注於千年後的"滅魔之戰"! 預告: 東方天魔:你...看你那雙魔眼 你應該是我們的人無誤啊~~!!!!! 帝昺:我最討厭人家評論我的巫妖王造型了 武神戰器 給我殺!!!!!!!!!!!) 第三回: 我真正看到勃然大怒的是第三回!!!!!!!!! 你最後只剩一回流水帳搞的像是歷史課本插圖就算了 麻煩你也審一下內文跟前後劇情有沒有相關好嗎!? 首先 帝昺的靖難又跑哪去了!? 又變成只剩下Judy專程的弒侄 張士德沒死 但是一定要自以為聰明跟歷史雷嗎!? 到那種程度的高手想自殺用上吊的很蠢你知道嗎... 而掌握了武神戰器 至尊龍宮 把元朝高手都給幹掉了還讓他們逃回去也該交代下吧!? 另外後續所有黑化也就不交代了!? 基哥原先是這樣看待朱元璋的嗎!? 怎會到後來莫名奇妙大轉性 好像又默許甚至認為其大殺功臣的作為是英明!? 這傢伙是那個劉基嗎!? 這真的跟第一回鋪陳的氛圍搭的起來嗎!? 整個最後結局就是敷衍了事 雖然早就預測 但還是不希望是這麼爛 但結果真的就是這麼爛!!! 結論:之所以這麼怒 真的是因為眼看著編劇弄出好多很棒的菜料 最後卻親手把他們弄成噴的憤慨...這些看到了結局 回想起過去鋪的梗淪落為這樣 真的很難不感到異常的憤怒與失望......... 網友們想罵也別罵錯人了 天六爛尾成這樣真的不能怪老黃 就像有版友提到 老闆說要腰斬後 都從30回變成接近多了100回以上 還搞成這樣 怪老黃對嗎!? 編劇還浪費篇幅寫些有的沒得才是真正的關鍵! 天六前期的輝煌跟精采 無庸置疑袁家寶 鐘英偉 黎巴嫩要居首功 但後期搞成這樣 他們也要負起最大責任 我知道也許有些內外因素讓他們不能坦然對外宣稱失敗原因 但我真的很希望尤其鐘英偉真的明瞭 他們的失敗絕非他們口中的什麼"商業" 而是自己的錯估 才造成了這樣的爛尾悲劇 錯估商業!? 啊就真的不好看呀... 又怎麼怪在商業 怪在讀者沒捧場 還是你要怪老闆 但你老闆知道要賠錢喊剩30回莫名奇妙也多給了一年半 你看看妳們是怎麼利用這一年半的!? 那時候不知道一年半你還在說剩30回時 開心的編你的武當七俠闖宮超展開 這樣浪費篇幅是要怪誰!? 如果說世尊之子篇是開始下滑的轉捩點 那麼爛尾的致命一擊絕對是不知所云的鷹擊長空! 我們回過頭來看 現在編劇在喊要是多個幾回會很好 那你浪費掉鷹擊長空幾回!? 從現在看來 鷹擊長空的武當七俠 "全然"可以在故事中拿掉也沒差 鋪個張松溪是Judy後文 真的有引伸出武當後來被崇拜的故事嗎!? 也沒有 整個武當七俠從故事中抽掉不妨礙 那還要這鷹擊長空篇幹麻!? 要讓合撒兒那樣死一定還有方法 更別說當時口口聲聲說要壯烈的送合撒兒 我只看到他莫名奇妙跟著去守關了 死的也不壯烈 更重要的是 當時要讓他死的壯烈是為了讓朮赤有足夠的劇情動機跟徐達轟烈展開真武v.s黃禍 結果哩!? 有這必要嗎!? 最後一戰鳥成這樣 兩個白痴在比誰先自殺 當初所謂要鋪陳的篇幅 居然遠勝過主菜的最終一戰 你是怎麼安排比重的!? 中二神跟女帝篇無疑不錯 但放在整個"預告腰斬"的脈絡中的問題我也提過了 真知道要腰斬了 就該把鷹擊長空整個砍掉(我猜想編劇自以為武當七俠是有趣梗 會刺激票房一如通通那種設定 但我只記得一推出闖宮篇馬上被罵死) 而中二神跟女帝篇也可以更緊湊點(比如中二神篇很多支線也可以不用埋了) 偏偏你還好整以暇的在那裡慢慢鋪梗... 那時候就批過了 還存著一絲希望 搞不好編劇真的有能耐這樣的節奏還是順暢完結 結果 不就還是來個速速腰斬!!!??? 到底是有多喜歡本末倒置 明知道沒篇幅了還狂埋伏筆 浮筆埋到後來結果 咦!? 糟糕 沒篇幅揭曉答案了耶 KER KER 那當初拿這些篇幅埋伏筆埋個屁呀!!!!!!!!!!!! 就算以現在完結的回數來看 我們也不要去計較到底世尊之子到底該不該是陳友諒了 但不可否認的是 把草草亂收的世尊之子 陳友諒 還有無意義的武當七俠拿掉 就拿掉這些....... 要生個30回絕對不成問題啦!!! 這30回根本是自己浪費掉的 有這30回專心在主線上 朱八不會這麼鳥 黑化不會斷頭 帝昺不會這麼宅心仁厚 天子六不會這麼爛尾!!! 如果這真的是編劇心理所想的理由 那也只是一個老闆給了超多預算 他卻拿預算去拍路人 最後電影拍出來最後沒錢做特效 哭說沒預算一樣 整個天子六最後弄出了一堆爛尾的遺憾 而一個故事前面鋪的再好 最後劇情沒有交代好 誰管你鋪了多少伏筆 我只看到很爛的結果 1.朱元璋成為史上最莫名奇妙的天子 幸運程度更勝龍戈兒 當天子只因為對方宅心仁厚 只因為有個有種的孩子 真是有夠Lucky的........... 2.前半段劇情主要發展的"朱元璋黑化" 到了最後鄱陽湖篇整個不見 到結局再也沒有人談為什麼朱元璋要大殺功臣 整部故事的主題都毀了 那些日陽君 洪大龍 烤羊 剝世尊皮 脫韓琳兒衣的鋪陳全部斷尾 3.從一開始就鋪的真武v.s黃禍 最終成為甲甲搶便當之戰 身為武俠漫畫賣點完全崩潰 4.從一開始設定的最終魔王帝昺 最後以無力解決讓他宅心仁厚飛升收尾 所有前期優秀的設定 跟可以預測期待的精彩未來 最後卻落到這種田地 一個結局跟前面完全兜不起來的故事!? 雖然這些是編劇們的手筆跟心血 可是我想你們的不爽可能遠不如一路追看的讀者群 你們捫心自問 最後自己親手搞成這個樣 全部鳥化 對的起讀者嗎!? 我不會說天子六爛於天子五 天子五是均爛 但起碼天五維持了一貫作風 比起天子五 沒有期待就沒有傷害 天子六真的是讓我相當憤慨的一部漫畫 他可以說是老黃重組玉皇朝以來 最自毀長城的一部漫畫 所以令人不悅至極啊!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.53.105 ※ 編輯: monmo 來自: 115.43.53.105 (07/25 00:01)

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老實說我覺得最大的失敗就是十三翼...就為了這些原創
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這部是十三翼英烈傳 個性鮮明立體 忠肝義膽 卻是悲劇英雄
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人物才會把天子六搞成現在這副德性...
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13死的自白 我還有點感動..=.=
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我倒認為13翼只是替死鬼 編劇沒把時間好好分配在主角上才是
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因為有十三翼這個鬼東西,歷史人物也都不能死了
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把天六改名成十三翼英烈傳 就變成佳作了
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換成漢人鬼打鬼,也許還可以死個幾隻
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問題 寫好十三翼並不是寫爛主角原因 太多不必要人物才是
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帝昺聽到張三豐弟子死掉還有內疚那段完全說服我他的仁厚
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前期十三翼的精采 並不妨礙韓山童的受歡迎 十三翼不是主因啊
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拖雷篇也太長太拖了...女帝篇就真的掌握的還不錯
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鐵木真看了他被玉靈龍羞辱 其實是覺得果然也有人把他開玄棺那
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段自白當笑話....
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武當七俠不知道出來幹啥的
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對了 最後也沒交代就硬給"小玲瓏比我早死"這設定也爛爆了!
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真武和黃禍完全沒有描寫出來,最後是劍聖大和式隨便推出
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先推再說
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這是我覺得超級失敗的一點,我相信原本想畫的真武和黃禍
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那個有機會是我的事 我真的覺得是經典吐槽呀.....
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絕對不是這個樣子
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We Want 帝昺!!!
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還好我20幾回後就沒看了...不然我也會想酸一下...
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寫真多,給個推
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淚推帝昺最好去神兵F大顯神威
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07/25 04:29, , 26F
沒想到有生之年可以看到劍聖大和現實版
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07/25 04:50, , 27F
我只能安慰自己...兩個甲甲所領悟的都只是最低階 = =
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07/25 07:38, , 28F
阿昺會聽從其他元神大概是因為怕被圍毆吧
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07/25 07:51, , 29F
這部真的只有前面能看
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07/25 10:08, , 30F
朱元章的宿命之戰是13,但編劇好像完全搞錯了。兩人根本沒打
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13跟朱幾乎沒對手戲(還是根本沒有?)
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07/25 10:40, , 32F
另外推神兵F那段寫的很不錯
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07/25 12:58, , 33F
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07/25 22:46, , 34F
這篇寫得比天六的後期還好
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超好笑的,We want 帝昺!!!
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07/26 10:30, , 36F
有笑有推
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07/26 21:48, , 37F
X
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08/01 22:45, , 38F
分析的真好,大推!
08/01 22:45, 38F
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