Re: [天子] 翼我同在的失敗之處
mmm...人格技能需要學習而來呀
24個比利中大部分的技能已經超越所謂的學習了
他不大可能是經由學習 累積熟練度來的
時間上不可能 熟練程度也不可能 他連肉體強度 口音都完全不一樣了
如果人格真的是由分裂而來的 那麼 他們的能力比較像是自我催眠去達成的
在這種假設下 十三是可以去轉換其他人格的能力的
而且就像你說的 他本人甚至根本不需要有同等的能力 這在24個比利中也是如此
當然他增幅能力應該也是有極限的 但是就好像火場爆發力一樣 沒人知道極限在哪邊
就連赤老溫也可以達到黃禍境界不是嗎
所以如果他本來對十三翼都有基本的認知 也都有學習過他們的基本技能
理論上他是可以去增幅對應的天賦進而去掌握該項能力
至於能達到本人程度的多少就不一定了
我只知道 如果他真的都達到原本的強度 甚至八成 那麼張松溪現在應該已經是個死人了
他面對的至少有三個是武力上的當世一級強者加上兩個道術一級強者
所以在張松溪沒死的狀況下 十三的人格分裂能力就還算正常
起碼他只是讓天賦去對應加成而已
老黃應該沒想那麼多 但是起碼目前為止還不算扯
※ 引述《LODIKA (波西米亞狂想曲)》之銘言：
: 今天在漫畫店看完實體書，對於其他部份沒什麼感想
: 倒是這十三的「翼我同在」讓我想了好久，
: 因為多重人格的題材滿吸引我的，尤其是「24個比利」之類，所以就提一下我覺得這招失
: 敗的地方...
: 首先就是這招「輕易把自己原有人格轉換成翼眾」這點讓人覺得很突兀。
: 因為老實說在故事裡，描寫十三翼關外生活的場面雖多，但「十三」跟大家的互動場面卻
: 很少。
: 既然很少，那讀者也不知道到底十三對翼眾的瞭解到何種程度，光靠自己幻想就能變出個
: 白鹿來教自己用萬象真藏，是非常奇怪的，因為知識無法靠自己幻想產生，愛因斯坦也要
: 做實驗呀！
: 所謂的轉換人格成為翼眾，至少應該要十三對那位翼眾有很深厚的認識，至少也該要到能
: 清楚記得其說話語氣神態，要模仿武功更應該要被指導過一點，否則只是徒具外型。
: 因為多重人格的確有可能經由幻想製造出一個人格來，很多作品都有這種親人逝世無法接
: 受結果思念過頭幻想出一個人格自己扮演起來，若不是十三太速成（好啦其實他有9年還
: 好幾年但只有幾頁），其實這是個很適合十三發揮的梗。
: 那麼這裡又冒出個問題，如果要讓大家接受十三跟翼眾的互動與情感，那是不是該花很多
: 篇幅來描寫？
: 甚至，也許可以描寫成，十三的每一個人格都各自對應一個翼眾，比如說，女性人格只有
: 在白鹿面前才敢出現，比較懦弱的人格跟赤老溫比較有共鳴，邪惡的惡魔人格跟札木合才
: 有話聊（這樣殺人還不夠狠！我看要大家一起圍毆插眼拆祠堂！之類），如此一來每個人
: 格跟特定翼眾有深厚了解，因此才能藉由每個人格的「回想」重現翼眾的型態智慧及武功
: 。
: 會這樣說是因為在「24個比利」裡有提到，一般的多重人格患者在痊癒－也就是人格合一
: 之後，總體能力會變得完整，比單獨分離的人格要強。但是比利的狀況卻相反，完整的人
: 格「老師」雖然知道每個人格獨特的記憶，但卻無法重現每個人格的專精程度，也就是樣
: 樣通樣樣鬆，這是因為比利人格分裂的契機是為了逃離被繼父強暴的痛苦，因此不會和別
: 的人格共享記憶，也因此每個人格都各自學會了一身技倆，有的專門開鎖，有的很會畫畫
: ，有的力大無窮精通槍械，有的懦弱無比也有的是女性（還是女同性戀），甚至大家說的
: 語言也不一樣，有人甚至無法用英文溝通。而其中的總和人格「老師」負責教導大家知識
: 以求生存，據他所說每個人格的知識都是經由他暗中教導而成，所以他知道所有記憶，然
: 而諷刺的是，就像學生青出於藍勝於藍，老師單項能力反而無法比得上其他獨立的人格，
: 光是開鎖就花了半天時間最後還是轉換成開鎖專精的人，導致比利每個人格都非常的獨特
: 。
: 提到這段要強調的是，就算是多重人格也是要學習的，不是自己幻想一下那個人格就可以
: 會一堆東西，十三將自己人格轉換成翼眾這過程應該是要靠「回想」而不是靠幻想，可是
: 問題就在於，若編劇真的是一早鋪了這12+1的梗，十三就不該最後一個出場，反而應該一
: 開始就隨著大家南征北討，讓大家強化對十三的印象，也才能確立他「十三翼主角」的存
: 在感（鋪成主角最大死敵陳友諒+最後的翼眾，這應該是反派主角程度了吧？），不會像
: 現在讓讀者覺得他存在感很低，每次都是出來突然一堆篇幅就升級了。
: 而且若不採用一個人格才能回想出一個翼眾的型態這種限制，現在也看不出來當初細心設
: 定十三那麼多獨特的人格是有何意義？反正最後都要變成其他十三翼，何苦呢？編劇這樣
: 編應該是採用24個比利模式，單獨的專精能力比核心人格強，才有讓其他人格出來打的必
: 要，不然像幽遊的仙水也是核心人格最強，出來後就不需要其他人格出場了。
: 目前其實就覺得十三可以一次控9個替身一起打，沒什麼特別的地方，也沒真的使出翼眾獨
: 有的絕招什麼的，毫無反應就只是個威力強大的圍毆技...
: 又想到，如果真的把十三當作反派主角的戲份描寫，風鷹死時還可以來這麼一段：
: 「十三...我知道你每個人格都各自跟每個翼眾學了不少，希望我死後，你能藉由你的天
: 賦代替我替補大家的位置...」
: 「合撒兒前輩我知道了！我會替補你，成為最強替補！！！」
: 這樣一來現在出現翼我同在這招就一點也不奇怪，甚至可以讓人覺得合情合理，十三果然
: 是最後大魔王，反正他也是陳友諒了。（帝昺？那是啥？）
: 但真正的問題是...若真的為了這梗要被認同鋪陳這麼多，這漫畫的主角到底是誰阿...
: 還有就是當初不知在哪期的話後砲有看到，十三會有多重人格，是為了跟帝昺開打前的
: 「練習戰」之類的，事實上天子六一個貫串的元素就是「多重元神」這概念了吧，從韓山
: 童開始，到張君寶陳友諒，帝昺，韓琳兒，現在王保保的萬魂長生天（如果這是先想好的
: 話），不難看出原本編劇可能想讓朱八藉著跟這些強者交戰，而得到最後跟隱藏大魔王帝
: 昺作戰的啟示，很可惜目前看來，這設定也是呈現一個失控狀態...
: 十三，真的應該也要是個很有魅力的角色才對，唉。
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