Re: [天子] 120簡介

看板KingdomHuang作者 (........)時間15年前 (2009/04/14 17:33), 編輯推噓12(12011)
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看歷史領導者的記載 其實最重要的是看 天子的個性 背景 以及敵友互動等等 政治社會裡面 一個假設設定錯誤 很可能就會給自己帶來嚴重的後果 政治表面是一種人文哲學的實踐 外表是價值觀 但裡面其實是厚黑學才是重點 很多初次看歷史或是讀過幾遍的人 注重的地方跟看過二十遍的人 研究的地方 關注方面不太一樣 舉殺功臣為例 很多情況下 殺功臣一事 對於一般百姓 可是大多只是想到利益關係 以及情感關係 或許是某人得罪皇帝 或是想收回兵權 想要滅口 怕他說出皇帝秘密 實際上這些是結論 並沒有辦法看出歷史文字隱藏的不說之謎 就假設某些史料為真 而皇帝本身說過哪些話 在某種情況下做過哪些事情 有時候大致就可以判斷 這人是什麼樣的人 這需要社會經驗才能了解的 每個人領悟跟看法不同 當然評價也不同 以隋煬帝來說 我對隋煬帝印象最深的地方 是他在部下背叛要幹掉他時 講過一句歷史上很著名的話 大致上意思是說 我雖然對天下人不義 但我對你們這些手下可是要什麼給什麼 你們為什麼反我? 後來就被幹掉了 拿來對照今日政治 有時候可以得到一些解答 從這裡就可以看出 其實歷史上對他的末期昏庸評語 其實不算貼切因為他其實是知道狀況的 不是什麼不知狀況之人 人性跟歷史的錯誤 真的是千古不變 為什麼人沒有辦法從歷史上面學到教訓 歷史給我們的教訓 就是我們沒有辦法從歷史得到教訓 很多人不解 那是因為他們是從理論來推斷 當然沒有 因為這要解開迷團 是要用厚黑學來解 不是用哲學理論 在古代來說 資訊不對稱情況下 而且流行造神運動 以及槍桿子出政權 這兩種人格其實是完全矛盾的 一個英明神武的皇帝 除了一些客觀政治條件下 會殺掉自己人 有什麼情況下會殺掉對於自己忠心的人? 各種理由歷史書籍都有解釋到 但甚至連對於過去幾千年歷史 中國人還是不敢寫出屬於中國人陰暗的那面人性秘密 有些手下大將跟革命過程裡面 明明從小到大 或是肝膽相照的拜把 為什麼突然會不得已的翻臉 或是大位得到後 找理由幹掉他 那當然是因為這些人會影響統治政權 即使這些人對你忠心不二 還是要殺他 反過來想是很簡單理解的 假設各位自己是皇帝 自身本身非正派人物 身邊的革命夥伴也是類似的人格 實際上奪位過程也是骯髒事情一堆 講難聽跟白話一點 你以前的夥伴如果把你的事情抖出來 會讓你的政權不穩 或是讓人民覺得 你也只是個普通人 甚至只是個混混手法得天下 皇帝當然不會放過他 不然他子孫政權也不穩 殺人者與被殺者之間 其實不知道對方準確的意圖 但其實默契是存在的 不會有人笨到去把不該說出來的東西亂說 就類似尋秦記裡面 贏政黑化過程 被殺的還是在某種範圍手法之下 去保護自己的命 不會弄到到處爆料 搞的皇帝跟自己家族都不能做人 劉邦會殺功臣 手下心裡也是有底 但也不會有人白目到 為了自己生命著想 把自己以前跟劉邦過去的對話 以及沒當皇帝前 一些找藉口搶娘們 一些當初黑道生活的情節爆料給人民吧 來個寫給人民的五十封信 介紹劉邦的吳宗憲時代 做過哪些有guts的事情吧 這的確是可以造成巨大的破壞 但不會有人這樣做的 而這些洽恰好就是皇帝不能忍受的地方 那就是他的過去被人知道 指的是真正男人之間真正的私密 梁朝偉在色戒裡面就曾經含蓄的講過 男人有時候比妓女還更妓女 古代皇帝哪能忍受這種秘密一值存在 正常人都會滅口 因為這影響的不是權力問題 是人格被挑戰的問題 以現今最白話的說法就是 有時候看一個人不爽 是因為自己是個爛人或者沒他的才能 而你想修理的那個人 身上沒有你這個缺點 讓你覺得自己被羞辱(忌妒) 或是這個你想修理的人 很清楚你是個怎樣的人(太麻辣 不敢解釋) 如果皇帝就是那個看人不爽的人 那就有人要倒楣了 就假設朱元璋來說 歷史上就直接明講結論了 就是因為他出身本身低微 外加成王過程也是骯髒 當然當了皇帝必須能夠清除過去歷史 就必須清除 不然後代就不用當皇帝了 至於有些人家人也被殺 有些人只是個人被殺 原因何在? 這誰能解答呀? 除了朱元璋自己 誰能夠知道 後代評論者實在沒有必要拿這些作為歷史的紀錄攻防 其實很無聊的 如果能夠了解到 為什麼會對付自己人的各種情況 而且深入了解 其實歷史從來沒有矛盾過或是不符合邏輯走 只是很多內情我們不知情而已 當然手下對不起自己的情況也是有的 各種變異數討論下去就沒完沒了了.... 會手下留情有他的原因 會趕盡殺絕也是有他的理由 這種東西當事者才知道 死掉的話討論也沒用 這種文章真的要寫的話 一本書都不夠寫... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.45.168

04/14 17:55, , 1F
寫得很好呀 推一個 我喜歡
04/14 17:55, 1F

04/14 17:56, , 2F
我很喜歡這篇的論述,一般人評論歷史事件都站在過於超然
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04/14 17:58, , 3F
的立場,過於"想當然爾"的方式去評論,而會忽略明明在自
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04/14 17:59, , 4F
己身上也找的到的一些人性黑暗面...
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這時就要推柏楊寫的書了...可怕的掘墓人
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04/14 18:17, , 6F
人性哪......
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的確,很多人都會想抹消自己不光采的過去
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或把看不順眼、妒嫉的人、事、物除去的
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04/14 18:46, , 9F
只是一般人往往沒有能力/權力這樣做(不是不想)
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04/14 18:46, , 10F
因此當上了皇帝之後就.....
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04/14 21:08, , 11F
推資治通鑑~
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04/14 21:22, , 12F
說的不錯 不過你說的跟是否華人無關 寫史的從來都是勝利者
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04/14 21:23, , 13F
居多 其實這種情況放眼世界皆然 要愚民鞏固獨裁當然不能全部
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04/14 21:24, , 14F
都真話 河蟹其實全世界都在爬...
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04/14 21:40, , 15F
沒錯,不只是華人,韓國人、日本人、西方人通通都一樣
04/14 21:40, 15F

04/14 21:47, , 16F
勝利者偏差...
04/14 21:47, 16F

04/14 22:05, , 17F
古往今來,不分中外都一樣,本來就是勝利者寫歷史的了~~
04/14 22:05, 17F

04/14 22:55, , 18F
您提出的許多觀點與看法都很棒 可以感覺看漫畫長智識^^
04/14 22:55, 18F

04/14 23:52, , 19F
大推 難得好文章!
04/14 23:52, 19F

04/15 04:21, , 20F
為什麼我只聯想到肥良...
04/15 04:21, 20F

04/15 13:52, , 21F
哀~~人狼到最後也要跟鐵忠對幹~~因為是強者是容不下比自
04/15 13:52, 21F

04/15 13:52, , 22F
己強的人存在~~哪怕是曾經共患難的兄弟
04/15 13:52, 22F

10/21 08:43, , 23F
的立場,過於"想當然爾 https://daxiv.com
10/21 08:43, 23F
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