Re: [新聞] 高雄房價漲 年輕人越來越買不起

看板Kaohsiung作者 (狂)時間10月前 (2023/06/20 16:29), 10月前編輯推噓105(107推 2噓 224→)
留言333則, 55人參與, 10月前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《peter308 (pete)》之銘言： : : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內 : 民國83年 楠梓區外圍這邊全新4F透天約750萬 : 我用這個網站 : https://estat.dgbas.gov.tw/cpi_curv/cpi_curv.asp : 換算那時候的750萬 : 約等於今天的1069萬元 : 各位可以去想想 1000萬 現在有辦法買楠梓外圍的全新透天嗎? : 我覺得買三房含車位都有點困難 : 到底發生什麼事情? : 或許可以好好討論看看 這個根本不用討論，因為是你沒搞懂這資本主義和房"產"，先說說我自己的例子好了。 在10年前，我也是有一筆小錢可以置產，貸八成1000 ~ 1500 的房子不用請長輩幫忙， 不過那時已經在吵房價過高的風向，也有很多所謂的"居住正義"的文章出來， 大致上就是勸大家不要買房，房價會跌云云，雖然我個人是半信半疑啦， 不過為了響應這活動以及"居住正義"，我也是堅持不買，因為這件事情還跟我媽吵架， 那時候我的論點是：就租房阿，想換就換，真的老了沒地方住就去安養中心! 畢竟商品還是會回歸到供需，只要需求不如供給，跌價就是必然的(那時普遍風向)。 前一陣子和我醫生同學去露營也談到了買房的話題，基本上共同的想法就是"買太晚"， 買晚了不是沒地方住，而是多花很多錢，資產變薄。想想小時候真是不懂事啊! 簡單的說看房子有兩種觀點：1.居住+置產 2.稅務遞延 第一種的概念很好懂，基本上台灣多數人的想法就是這樣，我買了房除了有地方住之外 還可以儲蓄我的資產，現金在怎麼貶值，我的資產就是有那一個實質的價值。所以買房 的時候會有一個說法是：買了個未來價。 第二種的概念就是有錢人的想法，賺很多錢要繳稅很捨不得，那就把錢轉投資， 讓帳面上當下要繳的稅變少，用這些稅金去賺更多的錢，然後再來抵充這些稅金， 這就是稅務遞延的概念。 基本上這兩種想法都是把房子當成是資產，既然是資產那就是可以合法買賣的商品， 既然是商品自然有其價升價跌的結果，那為什麼房地產對於多數人來說長期看漲？ 原因很簡單，因為大家都想要這一個商品保值，所以這商品就只會一直漲下去~ 尤其是這商品還是限量的!! 再說打房這件事情，基於以上幾點，台灣打房了不起頂多打到短期的炒手，因為房子 對於多數人來說都是資產，他辛辛苦苦賺錢，結果政府在打擊他的資產？你覺得他會 不跟你拼命嗎？ 在大約5年前我也是很不爽為什麼蔡政府不打房(畢竟我都忍住不買房了還不打)， 有一次在跟學長(時代力量)聊這件事情，他跟我說"如果房價真的可以隨便政府打 ，假定直接房價腰斬，你覺得還會有人繳房貸嗎？銀行體系還能不亂嗎？" 那時討論最有可能的就是靠通膨和緩漲來解決這一個問題。 所以柯說"他絕對不會打房"。我也是完全可以接受。 所以如果只是用消費者物價指數來看房子這個商品就只能說你就是一個大外行， 因為拿統計的大數資料來看一個特定的商品本來就是違反統計學的基本概念。 更何況這還是一個儲蓄生錢的商品。 最後結論：我沒有鼓勵大家去買房，只是正常的經濟學的運作模型加上科學工藝技術 的進步通膨是一個必然的趨勢，怎麼讓自己的資產維持應有的水準是大家都要學習的 一門學問。 前幾天看了一下被騙600萬的安娜其他影片，只能說：原來以前我只是螳臂擋車 @.@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.205.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1687249753.A.2CD.html
推
06/20 16:35, 10月前 , 1F
房產本來就是基本財商知識 可惜很多人不懂
06/20 16:35, 1F
→
06/20 16:35, 10月前 , 2F
銀行借你30年低利貸款 5倍槓桿 根本穩贏不輸 能自
06/20 16:35, 2F
→
06/20 16:35, 10月前 , 3F
住能增值
06/20 16:35, 3F
→
06/20 16:36, 10月前 , 4F
即便沒增值 房貸等於強迫儲蓄 以後要用錢隨時可以
06/20 16:36, 4F
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06/20 16:36, 10月前 , 5F
拿的出來
06/20 16:36, 5F
推
06/20 16:37, 10月前 , 6F
房屋是資產，不會有稅務遞延的效果吧
06/20 16:37, 6F
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06/20 16:37, 10月前 , 7F
但有房貸利息的扣除額
06/20 16:37, 7F
你開公司就可以體會了。一般人只能默默的繳稅 @.@
→
06/20 16:38, 10月前 , 8F
除非法人會有折舊資產可以有遞延效果外
06/20 16:38, 8F
除了這些還有投資獲利的效果，所以有錢人可是很愛置產。就如同你說的 一般人比較多，所以下家接不完。
→
06/20 16:38, 10月前 , 9F
但這對於一般市場來講過低
06/20 16:38, 9F
→
06/20 16:39, 10月前 , 10F
市場主要還是要自然人所組成
06/20 16:39, 10F
推
06/20 16:39, 10月前 , 11F
正確 就問最近貸款買房的七年級 哪個敢投讓房價跌
06/20 16:39, 11F
→
06/20 16:39, 10月前 , 12F
的
06/20 16:39, 12F
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06/20 16:41, 10月前 , 13F
就是看泡沫什麼時候戳爆而已 也有可能永遠戳不爆
06/20 16:41, 13F
推
06/20 16:41, 10月前 , 14F
房產主要保值除了具實用價值外，就是錨定通膨
06/20 16:41, 14F
→
06/20 16:42, 10月前 , 15F
溫和通膨下，負債不會長大，但資產會
06/20 16:42, 15F
→
06/20 16:42, 10月前 , 16F
持有久了，淨資產部分就會拉大
06/20 16:42, 16F
→
06/20 16:42, 10月前 , 17F
這幾年不是溫和通膨
06/20 16:42, 17F
→
06/20 16:42, 10月前 , 18F
拉大後，就可以轉而買第二套、第三套等
06/20 16:42, 18F
→
06/20 16:43, 10月前 , 19F
不是溫和通膨，公式一樣適用
06/20 16:43, 19F
推
06/20 16:44, 10月前 , 20F
台灣長期低利率的環境下，繳房貸也能抗通膨
06/20 16:44, 20F
→
06/20 16:44, 10月前 , 21F
飆股般的通膨 後面會腰斬
06/20 16:44, 21F
→
06/20 16:45, 10月前 , 22F
維持低利低稅當然可以保持這樣阿
06/20 16:45, 22F
推
06/20 16:45, 10月前 , 23F
怎麼可能腰斬，房貸幾乎都八成怎麼腰斬
06/20 16:45, 23F
推
06/20 16:50, 10月前 , 24F
看你是不是把房屋當商品看啊
06/20 16:50, 24F
→
06/20 16:52, 10月前 , 25F
套用商品 可是商品模式完全不適用XD
06/20 16:52, 25F
→
06/20 16:52, 10月前 , 26F
像台北跟鄉下對房屋的認知也會不一樣
06/20 16:52, 26F
→
06/20 16:53, 10月前 , 27F
鄉下由於流動慢 對商品的衝擊力低 台北每轉一次就加
06/20 16:53, 27F
→
06/20 16:53, 10月前 , 28F
一層價
06/20 16:53, 28F
→
06/20 16:55, 10月前 , 29F
再加上競價效應 你說房價怎麼跌？
06/20 16:55, 29F
推
06/20 16:58, 10月前 , 30F
就算台北開一坪五萬 你怎麼會覺得自己買的到？
06/20 16:58, 30F
推
06/20 17:01, 10月前 , 31F
就看什麼競價到爆炸那天阿
06/20 17:01, 31F
推
06/20 17:05, 10月前 , 32F
嘻嘻 要爆啥 房貸違約率小於0.1%要爆XDDD
06/20 17:05, 32F
→
06/20 17:05, 10月前 , 33F
房貸違約率小於0.1%是什麼概念？
06/20 17:05, 33F
→
06/20 17:06, 10月前 , 34F
先叫央行把利率升到3%再來討論啦 笑屎
06/20 17:06, 34F
→
06/20 17:06, 10月前 , 35F
看看是公司先倒 還是台股先倒
06/20 17:06, 35F
推
06/20 17:07, 10月前 , 36F
所以就說可能永遠不會爆阿 政策又沒變
06/20 17:07, 36F
→
06/20 17:08, 10月前 , 37F
台股跌到12000喊崩就算了 現在又都要漲到18000還覺
06/20 17:08, 37F
還有 261 則推文
還有 20 段內文
→
06/21 14:34, 10月前 , 299F
除非有更好更沒有風險的商品可以投資...
06/21 14:34, 299F
推
06/21 15:09, 10月前 , 300F
房產就快等於 保本穩賺的高槓桿投資。買不起就真的
06/21 15:09, 300F
→
06/21 15:09, 10月前 , 301F
是自己不努力啊
06/21 15:09, 301F
推
06/21 15:11, 10月前 , 302F
至於打戰喔，所有新台幣資產都會崩啦，不只房子
06/21 15:11, 302F
推
06/21 18:15, 10月前 , 303F
沒人買就會跌價啊 問題很多人買啊
06/21 18:15, 303F
推
06/22 01:33, 10月前 , 304F
我還是一樣認為長期少子化的原因，房價沒有道理一
06/22 01:33, 304F
這點是值得討論的，因為房不只是可以住而已，真的不需要拆掉之後就會變成土地，還有 更多的用途。這些用途都會變回製造成本回歸到民眾的生活之中。所以最後一棒是誰？ 其實很不重要，重要的是誰能把購屋成本有效益的攤提給大家!!
→
06/22 01:33, 10月前 , 305F
直攀高。現在只是在等最後一棒是誰接下來而已
06/22 01:33, 305F
→
06/22 01:34, 10月前 , 306F
政府莫名其妙開放了30年40年的房貸，才是這一波房
06/22 01:34, 306F
→
06/22 01:34, 10月前 , 307F
價永遠降不下來的主要原因
06/22 01:34, 307F
絕對不會，我們從以下幾點來看： 1.購屋年齡層主要是30-50歲，占總比例的65%，30歲以下僅14.9%，在市場上根本沒有 真正的撼動能力。 2.30-50歲購屋熱點前5名台中市北屯、桃園市桃園、龜山、中壢、新北市板橋 後面就是新竹了。 基本上這些區域的主力客群多數都不需要貸到30年，通常會貸那麼高的往往都是 想輕鬆過，所以願意多繳一點利息。 至於40年就更嚴格，除了首購之外，還需要 貸款年 + 貸款人年齡 < 75，也就是說 如果你貸款40年，那麼你的年紀就要未滿35歲，這部分的人根本不會是買房的主力， 要說這些人把房價墊高了，我覺得影響力小。 真的房價要高重點不在於貸款年限，而是在流轉的速度，舉一個概念 每天進步1%，365天後就進步了3778% 也就是說房子就算每一個購買人只賺1%在極快速流轉之下，漲幅依然驚人，所以 誰抑制了房價，就是買了之後就要住40年打死都不賣的人!!! 因此真的要快速流轉的人貸款在意的是放款的速度和貸款成數，放款快成數高才是 炒房人追求的。
推
06/22 01:35, 10月前 , 308F
40年只給首購族喔 算信用管制
06/22 01:35, 308F
→
06/22 01:39, 10月前 , 309F
市場機制就是這樣 因為你們都想買所以自然很難降
06/22 01:39, 309F
推
06/22 08:39, 10月前 , 310F
為什麼會開放30年40年房貸 不就是一直吵著買不起房
06/22 08:39, 310F
→
06/22 08:41, 10月前 , 311F
低利率時代 觀念還轉不過來一直怕背貸款很吃虧
06/22 08:41, 311F
推
06/22 09:23, 10月前 , 312F
少子化早期只會先造成都市集中，六都房價會更高，真
06/22 09:23, 312F
→
06/22 09:23, 10月前 , 313F
的要少子化影響到六都，大概抓個30-50年吧
06/22 09:23, 313F
→
06/22 11:13, 10月前 , 314F
台灣就那麼小…六都命中範圍就很大啊
06/22 11:13, 314F
推
06/22 12:41, 10月前 , 315F
現在40/50年的老房會被認定是資產還是負債?
06/22 12:41, 315F
→
06/22 12:42, 10月前 , 316F
資產可變現可持價 如果無法變現還要維護還偏向負債
06/22 12:42, 316F
→
06/22 12:44, 10月前 , 317F
如果只是自住根本沒有資產可言 無法變現還要維護
06/22 12:44, 317F
所以我說用租的會比較好啊，便宜而且東西壞了房東修......。 但是為什麼大家還是要用買的？通常聽到的說法是：以後可以把房子留給孩子。 也就是追求的是一個永續的財產，不是當下有沒有得住或是老了能不能有地方住， 因為這兩者都可以找到解法，所以我說買房早已不是居住為主的需求而是置產， 因此大家都可以買房不是居住正義，只是置產買房正義而已。
推
06/22 13:30, 10月前 , 318F
台灣沒有很兇的持有稅 放著也很難變成負資產（如果
06/22 13:30, 318F
→
06/22 13:30, 10月前 , 319F
從買的時間點來看
06/22 13:30, 319F
→
06/22 13:31, 10月前 , 320F
50年前透天可能200萬 現在也不可能低於200萬吧?
06/22 13:31, 320F
透天基本上土地漲上去就不只是那一個價了。
推
06/22 14:52, 10月前 , 321F
租的 房東也不一定會幫你修
06/22 14:52, 321F
那只能說我遇上的都是好房東 ※ 編輯: simonjen (114.43.51.27 臺灣), 06/22/2023 14:53:20
→
06/22 14:53, 10月前 , 322F
沒辦法 台灣咩
06/22 14:53, 322F
推
06/22 16:36, 10月前 , 323F
50年前買透天100萬，50年後可以跟銀行貸款出來1000
06/22 16:36, 323F
→
06/22 16:36, 10月前 , 324F
萬，這樣還有人認為自住就是負債？？
06/22 16:36, 324F
推
06/22 18:28, 10月前 , 325F
是因為在台灣阿 如果在日本泡沫以前買到非東京大阪
06/22 18:28, 325F
→
06/22 18:28, 10月前 , 326F
都市的地方…恩 還是負的XD
06/22 18:28, 326F
推
06/22 19:09, 10月前 , 327F
所以我說台灣六都基本上都很穩，除非你買的是蛋殼
06/22 19:09, 327F
→
06/22 19:09, 10月前 , 328F
區或蛋盒區，以高雄來說，最多大概是北楠梓、西仁武
06/22 19:09, 328F
→
06/22 19:09, 10月前 , 329F
、鳥松、鳳山、南小港，都很穩
06/22 19:09, 329F
推
06/22 22:36, 10月前 , 330F
中央博士班畢業了嗎?
06/22 22:36, 330F
→
06/24 12:24, 10月前 , 331F
其實台灣的房價是在2020後開始狂漲的，差不多就是
06/24 12:24, 331F
→
06/24 12:24, 10月前 , 332F
美國開始無限QE，台灣跟著大降息
06/24 12:24, 332F
→
06/24 12:33, 10月前 , 333F
高雄市區其實漲得還沒台中、台南多
06/24 12:33, 333F
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