Re: [新聞] 韓提雁行理論對南部大機場已有初步想法已刪文

看板Kaohsiung作者a2233 (a2233)時間4年前 (2019/12/04 12:23)推噓0(2推 2噓 37→)

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※ 引述《riddlerkuo (飛騨古川やぁ～♪)》之銘言： : ※ 引述《TaiwanXDman (XD...)》之銘言： : : 韓國瑜提雁行理論對南部國際大機場已有初步想法 : : CTWANT 12月02日, 2019　編輯 / 吳聲宏 : : https://www.ctwant.com/article/16434 : : 國民黨總統候選人韓國瑜曾多次提及要在高雄興建國際大機場，雖然遭到許多網友與行政 : : 院打臉小港機場不是國際機場嗎？對此韓國瑜2日接受專訪時，提到國際大機場已有初步 : : 想法，但講了之後怕被抹黑，所以先不說。 : : 韓國瑜在2日接受港都電台專訪表示，「高雄有條件發展成為南台灣的門戶，整個南台灣 : : 的重心，就像雁行理論一樣，一群雁子在空中飛翔，會有隻大雁在前面飛，高雄可以做這 : : 隻大雁，但高雄因為負債3300億，全台最高、每年利息要繳21億，高雄要往前衝，要大建 : : 設、有困難，就必須靠中央補助，還有自己要創造更多財源。」 : "我本來不想用這一招的(この技だけは使うまいと思っていたが)…" : ブリーチ BLEACH / 久保帶人 : 講白了，個人實在很討厭台灣的某些服務業，像是傳銷、保險、房仲等等..... : 不是討厭行業的本質，而是討厭這些行業裡的一些教育課程、原則理論等等， : 根本是邪魔歪道+道聽塗說+穿鑿附會的產物。 : 不知道始作俑者是誰，不過很大的來源都是那些"講師"、"企管專家"在那邊瞎掰。 : 而且不只上述那些服務業， : 隨著引入企管精神的新公共管理思潮入侵公部門， : 台灣也不少公部門蠢到去請那些只知其一不知其二的"企管講師"， : 在台上信口開河在那邊講"雁行理論"，鬼扯一堆， : QA時問那些講師你們知道"發展經濟學"、"進口替代"等概念和雁行理論的關係嗎? : 講得出所以然的沒幾個。還敢在台上瞎掰? : 然後，韓先生aka.薛丁格市長也是這種人。 : ---------------------------------------------------------------------------- : 台灣企管界在講習老愛提到雁行理論， : https://tingchihwen.blogspot.com/2015/03/blog-post.html : 內容舉凡:「雁行理論」強調的是團隊合作、輪流領導、激勵同伴和互相扶持 : 等四項內涵。所謂「團隊合作」，是指組織中的成員若目標一致，團結合作， : 會比個別努力更快到達目的- 地；「輪流領導」，是指輪流擔任領導的任務； : 「激勵同伴」，則是指同事之間的互相鼓勵- ，以提升組織的效能； : 而「互相扶持」，是指同事間互相協助，以共度難關。 : --------------------------------------------------------------------------- : 你們企管界想要倡導組織文化團隊合作是你們家的事， : 但自己穿鑿附會去拉個雁行理論來張冠李戴就是莫名其妙騙小孩。 : 然後再跑出的政治傳銷界的奇葩韓sir在那邊講， : 敝人實在忍不住........... : 這年頭連幼稚園大班搞不好都會google找答案了， : 你喵的政大東亞所碩士整天只會亂講都不去研究一下自己在講甚麼??? : 東亞所之恥。 : 雁行理論強調的是團隊合作、輪流領導、激勵同伴和互相扶持 : ??????????????????????????? : 赤松要(雁行理論的濫觴) : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E8%A6%81 : 雁行形態論 : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%81%E8%A1%8C%E5%BD%A2%E6%85%8B%E8%AB%96 : “雁行型経済発展論･赤松オリジナル PDF : https://tinyurl.com/r73nbql : 看不懂日文還有英文 : https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_geese_paradigm : --------------------------------------------------------------------- : 看看理論到底在講甚麼??? : 有提到團隊合作、輪流領導、激勵同伴和互相扶持??? : 鬼扯。 : 雁行形態論在談發展型國家理論，在經濟發展的過程中， : 經濟型態轉變的過程， : 如現在一些老人最愛掛嘴邊的亞洲四小龍(aka.四小虎) : 那個時候四小龍的領頭羊國-日本，能創造戰後經濟發展的原因， : 國家力量直接介入經濟運作是很重要的關鍵之一。 : 然後四小龍，就講台灣好了， : 現在新版的教科書或是年輕的公民老師應該都會教? : 台灣所謂的經濟奇蹟，是經歷過進口-進口替代-出口導向等等的一個過程， : 這都是雁行理論和發展型國家理論談到爛的東西。 : 更不用說韓Mr.你自己去看看日本人講的那三個模型， : 在談先進國和後進國的產業轉移、後進國家透過廉價的生產成本取得經濟發展的優勢， : 然後再因為生產成本上升再次的面臨轉型的困境。 : --------------------------------------------------------------------- : 這才是雁行理論在講的東西， : 根本不是台灣企管業在鬼扯穿鑿附會那一套組織文化或組織精神再造等等的東西 : 團隊合作、輪流領導、激勵同伴和互相扶持 : 笑死? 輪流領導、激勵同伴? : 國家之間的剝削、資本的轉移才是真相好嗎? : 去看看香港紡織業，60-70年代的輝煌、 : 去看看台灣幾乎同期的加工出口區榮景， : 然後再看看現在四小龍誰轉型成功誰陷入泥淖，這才是雁行和發展經濟學的重點 : -------------------------------------------------------------------------- : 聽企管界那套鬼扯用在組織文化自我激勵上就算了， : 一個總統候選人把穿鑿附會的鬼扯來放在國家發展上城市發展上? 不知所云! : 實在不想講政大社科院、東亞所出他這種人真是社科院和東亞所的汙點。 : www : ==================同場加映======================= : ==================同場加映======================= : ==================同場加映======================= : 有鑑於有些親愛的鄉民私訊指教，再加上這邊是高雄版不是學術版， : 所以同場加映寫在這裡，給有興趣的版友們參考指證w : 韓sir今天這番言論戳到我的點的原因， : 是因為剛好小弟不才曾經對"雁行理論"在網路媒體出現研究過。 : 所以一些心得分享: : (一) 看中文資料特別是中文網路資料更要小心，不管你是甚麼領域， : 因為為數不少的撰文者他根本沒想過或沒去"挖"資料出處。 : 一個抄一個，不知道在抄三小。 : 且，中文翻譯特別是在出版業學術圈新聞界常見的問題是， : 原文不一樣的字，指涉不一樣的概念， : 但在中文通通翻成一樣的中文詞。 : 譬如說，新自由主義， : 以前有段時間，不管原文是 Neoliberalism/neo-liberalism : 或是 New Liberalism， : 通通翻成新自由主義，然後譯文或譯本也不加註或括號註明原文， : 結果就是Neoliberalism和New Liberalism這兩個內涵有差的名詞， : 讓不去細究，或不看原文的學生， : 報告的時候，連自己在講甚麼都不知道。 : (二) 承上(一)所述； : 今天企管業跟大家講的"雁行理論"， : 原文是指 lesson from geese. (向雁/鵝學習、從雁/鵝學到的教訓) : 發展型國家經濟學的"雁行理論"， : 講的是 "Flying geese paradigm" : 這樣子有興趣的人應該可以初步看出差別了嗎? : 企管的lesson from geese，它只是一種說法、一門課程、一個教訓。 : 社會科學上的Flying geese paradigm，它才是一個經過學術討論的"典範"。 : 有興趣把上面關鍵字丟去餵google就可以發現。 : 如果你用lesson from geese和Flying geese paradigm去搜尋， : 找出來的資料內涵不會混淆。 : 兩個原文名詞要講的東西也完全不一樣。 : BUT! 喜嘎喜! : 如果你把"雁行理論"中文四個字去google， : 結果就是我一開始開罵的那樣了............ : (三) 結論: : 1. 網路上真的有人對於"lesson from geese"這個東西有興趣， : 所以就有了 : "LESSONS FROM THE GEESE - : Who is the author and is it scientifically sound?" : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : http://suewidemark.com/lessonsgeese.htm : 這個考據文，顆顆~~~有興趣的鄉民不妨參考看看w : 2. Flying geese paradigm 雁行理論， : 是很嚴謹的，在社會科學領域裡被廣泛研究過討論過的主題， : 因為我們台灣以前經濟發展轉型就是在這個脈絡裡面， : 所以在90-2000年代相關的學術論文非常之多。 : 有興趣的可以去爬爬。 : 關鍵字: 發展型國家Theory of Developmental State : 3. 發大財。以上w 你說企業界的雁行理論和社會科學上的雁行理論不一樣不可以混為一談我同意只是這些和韓國瑜有什麼關係？你自己的引文：「高雄有條件發展成為南台灣的門戶，整個南台灣的重心，就像雁行理論一樣，一群雁子在空中飛翔，會有隻大雁在前面飛，高雄可以做這隻大雁」請問你引的這段話那裡讓你覺得韓口中的雁行理論是在講企管界的「團隊合作、輪流領導、激勵同伴和互相扶持」？我看來看去都覺得更像你口中的雁行理論是指先進國與後進國之間產業移轉的問題只是韓是拿高雄市和鄰近的雲嘉南來類比或許雁行理論不能用於同一國內的不同地區但韓的原意和你批評企業界濫用的雁行理論更是八竿子打不著你原文狂酸韓連google都不會但比起會不會google 你要不要先學會看懂自己的引文再來酸人？今天不是韓國瑜的言論戳到你而是你自己戳你自己再怪到韓身上 -------- 本文原本po在政黑看到他自己說在高雄版也有我才在這裡再po一次果不其然推文都在酸韓他沒看自己的引文自行想像韓說的雁行理論是企業界自行衍生的版本你們也沒看就跟風酸韓？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.220.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1575433403.A.B21.html

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tkucuh

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kuangyao2004

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seigtmh

12/04 12:32, 4年前 , 3^F

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