Re: [新聞] 韓國瑜鋪平高雄馬路？工程都是許立明發包

看板Kaohsiung作者 (吉吉)時間5年前 (2019/01/23 11:27), 5年前編輯推噓25(25推 0噓 38→)
留言63則, 23人參與, 5年前最新討論串4/6 (看更多)
原文和相關回文43 其實市民不一定是不相信工務單位的技術和專業， 也不是一定得說有偷工減料或綁樁收....(消音嗶)， 而是市府需要規劃出一套請市民協助監督工程單位， 和顯眼的道路修繕(挖)路面佈告，能讓當地人知道。 例如利用市府Line公告來做相關佈達， 設計出一個網頁公告哪家工程公司修哪條路， 並且再設計出能夠讓市民上去給該路段評比， 這家工程公司如果施工做不好和維護的不好， 這樣的公司誰還敢給他案子？ （還是其實已經有類似這種機制了QQ？） 像我大高雄從南到北，山上到海邊， 看太多這種鋪的太亂七八糟的路面， 尤其是高低明顯落差，水孔蓋特別突出那種， 身為汽機車族的你我，只要常經過這種路段， 不僅是考驗你我的輪胎和避震器、軸承等零件， 也是考驗你我騎乘駕馭的安全、舒適、愉悅感， 但當我想評比或檢舉告發，疑？只能打1999啊？ 咦？只能寄市長信箱啊？結果一套制式的回覆， 嗯～～～ 印象某次我去投標剛好遇到瀝青鋪路工程開標， 是某路段最低價格標80幾萬...吧(?)， 忘了抱歉，但那次經驗讓我滿深刻的是， 家家殺到見骨的程度讓我很嘖嘖稱奇， 因為最高的價格是100萬上下， 結果最後是80幾萬決標，價差快20萬QQ， 當然我是局外人，不是相關單位不懂這價差， 只是對這價差感到特別，是用的原料不同嗎？ 還是對工程人員的血汗壓榨所導致的價差呢？ 抱歉我不懂，如果有懂的人請麻煩指教一下。 所以不管誰當市長，針對路平我就只希望路平， 如果說道路承受不起雨水和重壓， 那就請把道路規劃到能夠承受得起雨水， 把道路設計到承受得了重車壓過的承載限制， 還是說這是不可抗因素，無法解決呢？ 因為市府無法控制天氣降下多少雨水？ 市府無法控制重車的行經路線和乘載嗎？ 但相關工程人員應該能計算道路乘載上限， 利用現有的技術，去做執行並達到有效改善， 不是總做無謂的解釋，這讓市民不懂也很無感， 市民只想看到路平的結果，只要講出一個時間， 以及能有效執行的方案，確實的做出改善， 大家現在都大學碩士畢業了，理工科人才很多， 計算公式導給大家看，多數市民都能夠看得懂。 所以解決不了問題的人，自然就是下台， 最後又是又換一個人來做，久而久之， 藍綠都解決不了的問題，市民自己也懂了， 因為唬爛話講太多，大家都會自己做判斷， 老話一句，辦法告訴大家，做就對了， 擬好相關監督機制和評比，解釋這麼多幹嘛？ 關心市政的大家又不是要看市府打嘴砲的T^T -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.192.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1548214051.A.EC3.html
推
01/23 11:30, 5年前 , 1F
這其實是公共建設投標法治的問題 但沒人想改
01/23 11:30, 1F
推
01/23 11:55, 5年前 , 2F
最低標是公共工程的老問題
01/23 11:55, 2F
推
01/23 11:55, 5年前 , 3F
就我所知一間公司通常有好多名字，這次被黑名單了，下次
01/23 11:55, 3F
→
01/23 11:55, 5年前 , 4F
換個名字來標，你在路上，看到的是一樣的人在做的
01/23 11:55, 4F
我知道，我現在公司就有三個名稱， 最近標案有種慶富案的感覺，只是不是造船，呵呵。
推
01/23 12:00, 5年前 , 5F
最低標 綁技術標 現今法規根本無解
01/23 12:00, 5F
推
01/23 12:10, 5年前 , 6F
鋪路又不全是市政府鋪的，你說那人孔可能是台電也可能是中
01/23 12:10, 6F
→
01/23 12:10, 5年前 , 7F
華電信
01/23 12:10, 7F
推
01/23 12:11, 5年前 , 8F
推這篇！
01/23 12:11, 8F
→
01/23 12:12, 5年前 , 9F
韓導帶種一點可以去跟國營對幹，再鋪不好就每天去睡
01/23 12:12, 9F
像你說的，人孔蓋可能是國營單位挖鋪造成的， 這樣市府該保障市民權益，跟國營單位對幹要求改善， 我相信市民絕對會挺市府的啦~ ※ 編輯: OhHIyoPaNg (1.172.192.89), 01/23/2019 12:33:46
推
01/23 12:29, 5年前 , 10F
這可不只有國營，民營也一堆可以挖啊。重點在於要不要推
01/23 12:29, 10F
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01/23 12:29, 5年前 , 11F
「共同管道」
01/23 12:29, 11F
推
01/23 12:30, 5年前 , 12F
決標價沒有對半砍都算合理 XD
01/23 12:30, 12F
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01/23 12:30, 5年前 , 13F
但是明顯的，作秀比較容易 XD
01/23 12:30, 13F
推
01/23 12:32, 5年前 , 14F
推！認同這樣的想法，應該要想一套較佳的機制
01/23 12:32, 14F
推
01/23 12:36, 5年前 , 15F
這20%的差距就是用料，就像冷氣一樣，除了品牌差異外，內部
01/23 12:36, 15F
→
01/23 12:36, 5年前 , 16F
設計用料差異，基本上，日系用料比較好，且經過嚴格驗證，
01/23 12:36, 16F
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01/23 12:36, 5年前 , 17F
至於小廠，很多偷料或者設計少了很多預防線路，同理可證大
01/23 12:36, 17F
→
01/23 12:36, 5年前 , 18F
部分事物
01/23 12:36, 18F
推
01/23 12:37, 5年前 , 19F
希望哪天你家蓋房子，台電直接跟你說市府刁難所以無法幫你
01/23 12:37, 19F
→
01/23 12:37, 5年前 , 20F
家挖路拉電，你還能不找人關說，寧願沒電用也力挺市長到底
01/23 12:37, 20F
我家不會蓋房子，只會跟建商買房和買中古屋， 所以台電拉線應該是已經先拉好的事了。 然後拉電線是拉電線，鋪路是鋪路， 沒道理你拉電線就要把我經過的路給挖壞啊！ 你鋪好就沒這些問題了，不是嗎？
推
01/23 12:38, 5年前 , 21F
推 的確需要從現行機制改善（變）
01/23 12:38, 21F
※ 編輯: OhHIyoPaNg (1.172.192.89), 01/23/2019 12:42:18
推
01/23 12:40, 5年前 , 22F
改善機制喔？學柯P啊～要求的太嚴格～廠商越來越少投標
01/23 12:40, 22F
推
01/23 12:41, 5年前 , 23F
不然最後韓導會說路平的前提是要國家各單位都願意配合
01/23 12:41, 23F
→
01/23 12:42, 5年前 , 24F
其實政府採購發包人員，內部都有工程成本一套行情，合不合
01/23 12:42, 24F
→
01/23 12:42, 5年前 , 25F
理都馬心知肚明，只是看如何做罷了，差異不大的狀況下，今
01/23 12:42, 25F
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01/23 12:42, 5年前 , 26F
天這間，明天換其他間，大家都會有機會，政府人員不會只有
01/23 12:42, 26F
→
01/23 12:42, 5年前 , 27F
一間合格供應商
01/23 12:42, 27F
→
01/23 12:47, 5年前 , 28F
人力,用料,機具...都是錢 不然怎麼有用輪胎來壓路的新聞
01/23 12:47, 28F
→
01/23 12:51, 5年前 , 29F
最低價標就是一堆漏洞，因為低價先標到再說，標到以後各
01/23 12:51, 29F
→
01/23 12:51, 5年前 , 30F
種偷工減料，敷衍了事，台北市好像已經不再用低價標了還
01/23 12:51, 30F
→
01/23 12:51, 5年前 , 31F
是我記錯，記得柯常常拿出來講
01/23 12:51, 31F
推
01/23 12:57, 5年前 , 32F
原po看不懂拉電線就要開挖舖好的馬路?
01/23 12:57, 32F
我重點只有一個，拉電線歸拉電線，台電不能把路鋪好嗎？ 然後有好心板友水球我告知，拉電有時鋪路又得歸建商來負責 不同單位發包行政程序不同，導致先挖亂補路不平的結果 所以抱歉，這點我也是剛剛才知道的，哈哈 而該板友也說明如果要改善這種狀況，得要背景很硬的人去做 光審查很硬就有社會人士來查水表了XD
推
01/23 12:58, 5年前 , 33F
負債3500億，只能鋪爛一點的路啊
01/23 12:58, 33F
※ 編輯: OhHIyoPaNg (1.172.192.89), 01/23/2019 13:11:57
推
01/23 13:06, 5年前 , 34F
前陣子，和平路跟四維路先是挖了四條溝像個口，後來鋪
01/23 13:06, 34F
→
01/23 13:06, 5年前 , 35F
回去還微微隆起；過一個禮拜左右，分隔島又再施工，然
01/23 13:06, 35F
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01/23 13:06, 5年前 , 36F
後路口又重鋪一次
01/23 13:06, 36F
→
01/23 13:08, 5年前 , 37F
重新漆的白線及待轉區還是立體的，下雨天不知道會不會
01/23 13:08, 37F
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01/23 13:08, 5年前 , 38F
打滑
01/23 13:08, 38F
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01/23 13:13, 5年前 , 39F
承受重量跟雨水 那就是加錢嘛 這段多花錢 確定下段還有錢?
01/23 13:13, 39F
推
01/23 13:14, 5年前 , 40F
不僅是拉電線，水、瓦斯、電信... 可以挖的公司行號可多
01/23 13:14, 40F
→
01/23 13:14, 5年前 , 41F
的很，「共同管道」才是真正能解決問題的方法
01/23 13:14, 41F
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01/23 13:14, 5年前 , 42F
況且挖路問題不解決 挖後對整個鋪面強度都嘛打折
01/23 13:14, 42F
推
01/23 13:15, 5年前 , 43F
拉電線還只是其中一小樣而已，多的是各種需求要開挖馬路
01/23 13:15, 43F
→
01/23 13:15, 5年前 , 44F
，按照台灣人一停電一沒網路就上網po來要求，自己看高雄
01/23 13:15, 44F
→
01/23 13:15, 5年前 , 45F
版也一堆這種文，這種馬上就要開挖讓民眾恢復，所以之前
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01/23 13:15, 5年前 , 46F
討論過放長遠看是要設立共同管線下水道來解決
01/23 13:15, 46F
→
01/23 13:16, 5年前 , 47F
之前大順三路那個整條大坑 那個就算重鋪再好都沒用
01/23 13:16, 47F
推
01/23 13:18, 5年前 , 48F
沒有統整開挖 跟 確實監督 跟處理涵管問題 路平永遠都是
01/23 13:18, 48F
→
01/23 13:18, 5年前 , 49F
假的
01/23 13:18, 49F
→
01/23 13:30, 5年前 , 50F
不用最低標下場就是這樣
01/23 13:30, 50F
→
01/23 13:30, 5年前 , 51F
01/23 13:30, 51F
→
01/23 13:31, 5年前 , 52F
這制度根本問題很大
01/23 13:31, 52F
→
01/23 13:32, 5年前 , 53F
我覺得開挖不是問題，問題在回填的施工品質和工法
01/23 13:32, 53F
推
01/23 13:37, 5年前 , 54F
南科減震案那算是政治問題了XD
01/23 13:37, 54F
→
01/23 13:38, 5年前 , 55F
昨天也還有一個翁啟惠無罪，但是回不去了
01/23 13:38, 55F
→
01/23 14:57, 5年前 , 56F
公務員不用最低標怎麼擋住隨時想搞你的刁民廠商長官
01/23 14:57, 56F
→
01/23 14:58, 5年前 , 57F
最有利標一件標案那麼多內容，誰能保證得標廠商每項都贏
01/23 14:58, 57F
→
01/23 15:00, 5年前 , 58F
為了公共工程品質一有萬一，承辦被抓去關
01/23 15:00, 58F
推
01/23 15:05, 5年前 , 59F
沒用最低標 其他廠商搞你個圖利特定廠商的臭名 還惹的
01/23 15:05, 59F
→
01/23 15:05, 5年前 , 60F
一身腥XD 再來沒用最低標 你績效根本拉不高XD
01/23 15:05, 60F
推
01/23 19:41, 5年前 , 61F
簡單來說就是採購法跟制度問題
01/23 19:41, 61F
推
01/24 01:10, 5年前 , 62F
耐壓的不防水 防水的不耐壓
01/24 01:10, 62F
推
01/24 01:12, 5年前 , 63F
一般道路 是泥土路基 高速公路是水泥路基兩個排水也有差
01/24 01:12, 63F
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