Re: [新聞] 影》韓國瑜竟不知情! 55貨櫃高雄農

看板Kaohsiung作者 (心深處)時間5年前 (2019/01/22 12:41), 5年前編輯推噓27(28145)
留言74則, 27人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《chokova (wow)》之銘言: : 「去年的農產品外銷是稱為互買銷售,就是我買你們的農產品,你買我們的農產品,是 : 訂契約,屬於政府之間的,因此銷量很少,用來欺騙大眾,以為有在銷售,事實上量超 : 的,問農民們,大家都知道。 : 目前銷售出去的,是屬於企業批發販售的,雖然剛開始,但預期會越來越多。 : 之前馬英九執政時的銷售量是蔡英文時的3倍喲! : 給大家參考!!」 : 請問在家族群組裡分享了去年的農產品銷售新聞(希望跟原本的新聞相抗衡),結果得 : 這樣的回覆!請問該如何反駁或回應呢? 先說結論 台灣的政治以經是一種信仰, 特別是針對保守派支持者; 要解決這個問題, 不是想怎麼找尋邏輯合理的解釋, 而是找尋怎麼破壞他的信仰。 =============== 關於你長輩說互相銷售這點,我記得中國跟台灣在民進黨上台後, 中時...等眾親中媒體,一字報導 降至冰點 完全沒有溝通 那怎麼會有“互買”銷售這回事? 再來聯合體系的經濟日報也有數字說明, https://money.udn.com/money/story/8888/3138992 事實上政黨輪替後,台灣出口只有在2016當年劇減,2017又回升了。 基本上互買這種事,不太懂是哪來的訊息, 三倍這種數據,也很妙...基本上你工作有在看數據的人都知道, 一般人,只要這個產品項不是你的專業, 甚至你是第一線銷售人員,根本不會知道銷售賣得怎樣, 因為都是非常直觀的“感覺"。 e.g. 我自己之前手底下的門市,三月問他這個月怎樣,他們都會說很差。 但是真的很差嗎? 不...他指的很差是跟同年一二月比起來很差, 實際上跟去年同期的三月比,說不定還比較好。 所以基本上,非農業專門/又壓跟看起來不會用google的人跟你說的數字 你也不用爭了,你找給他也只會得到兩種可能... 1. 不看,忽略你...繼續跟別人說三倍 2. 看了,回你一句 “啊 現在農委會都是民進黨的人啊,數字都做出來的啦。” (那國民黨時代的農委會就不會做數字?) 所以... 我自己覺得啦,現在台灣的政治已經變成一種信仰。 不管藍綠白,都是... 支持者中一定會有一定少比例的,"邏輯選擇者", 但是會有非常高比例的“信仰者", 高雄之前民進黨長期執政,我不否認很大一部分是信仰者因素, 從吳敦義時代累積下來的“ KMT 把南部當 Inferior”的信仰, 但是這次韓會翻轉主要原因,就是他造成了另一種信仰, 民進黨反中=反經濟=高雄窮。 基本上,民進黨與國民黨都是利用,人的恐懼去創造信仰,也都成功了。 但是如果你靜下心來,平心而論,撇除你過去的信仰, 誰才是在利用完恐懼後,對高雄(或台灣)真正有幫助的? 這個答案,大家各自放心裡吧。 要平心而論很難,但要怎麼做? 其實很簡單,你只要知道人無完人,黨無完美, 當你過去的信仰是國民黨時,你舉出民進黨五個優點; 反之當你的信仰是民進黨時,你舉出國民黨五個優點。 兩個政黨,各自獲得台灣半數人口支持, 不可能連五個優點都沒有,只是你選擇被信仰蒙蔽書眼不看而已。 舉得出來, 你才至少站在平心而論的出發點上...不然你都是用信仰在判斷。 然後回到開頭那句,要怎麼破壞信仰? 講很難聽的,就是創造新的恐懼,而不是做事或用邏輯。 至於要怎麼創造...這其實就看兩黨了,他們其實很會XD 其實說穿了民進黨現在也一直在做,不過這恐懼是真是假... 是合乎邏輯的恐懼還是假的恐懼?就看個人判斷,我也不要下評語。 至於用邏輯判斷的各位,能做的就是... 盡量在平時就一直不斷訓練親人的 邏輯跟批判思考能力, 沒別的,只能這樣了。 不管藍綠的新聞,不管藍綠->這很重要 一看到都先質疑給親人看, 對於每一則新聞,通通都先質疑。 我們能做的也只能這樣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.132.70.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1548132077.A.411.html

01/22 12:44, 5年前 , 1F
蔡時期就比之前出口創新高,怎麼會賣不出去XD
01/22 12:44, 1F
經濟時報說 2016 衰很多。 你要站在藍營支持者角度看,你這句話打不中他們。

01/22 12:47, 5年前 , 2F
很多東西去拿數據出來看就知道了,如果選前用不看只要黑
01/22 12:47, 2F

01/22 12:47, 5年前 , 3F
的標準,那選後自己遇到這種玩法請吞下去
01/22 12:47, 3F
其實講數據我也知道會親向哪方... 問題在於我們的課題是如何說服這些“信仰”, 你有看過seafood的信徒看數據嗎? 師傅糖尿病都要去看長庚了,信徒還不是繼續相信師傅的神力治病。 問題不在邏輯,在信仰。

01/22 12:51, 5年前 , 4F
我還真的想不到國民黨五個優點XD
01/22 12:51, 4F
加油,一定可以的。 這超難...我知道XDD 但可以的... 反過來我相信韓粉也很難想到民進黨五個優點, 話說回來,我自己在想的時候也思考過...這是不是其實也是一種盲區。 我自己也是民進黨的信仰者?不過民進黨的缺點我倒是想得超快的....

01/22 12:55, 5年前 , 5F
推樓上 我也想知道大家認為的國民黨五個優點
01/22 12:55, 5F

01/22 12:56, 5年前 , 6F
信仰嚴重就是民智的問題
01/22 12:56, 6F
是。

01/22 12:56, 5年前 , 7F
其實也沒有說一定要投誰,小黨我也會投,只是國民黨的支持
01/22 12:56, 7F

01/22 12:56, 5年前 , 8F
者也只會投國民黨吧
01/22 12:56, 8F
其實...對信仰者而言,都是這樣的。

01/22 13:00, 5年前 , 9F
要國民黨支持者講優點太簡單了,一堆含糊的形容詞
01/22 13:00, 9F
不是, 是國民黨支持者要講民進黨的優點; 而民進黨支持者要講國民黨的優點。 這超難...好嗎

01/22 13:00, 5年前 , 10F
現在只有統和不統的選擇,獨立目前不是台灣人能自己決定的
01/22 13:00, 10F

01/22 13:00, 5年前 , 11F
推這種說法
01/22 13:00, 11F

01/22 13:00, 5年前 , 12F
什麼親民啦很帥啦清廉阿拚經濟阿熱心阿很帥啊之類的
01/22 13:00, 12F

01/22 13:07, 5年前 , 13F
這篇就是現況沒錯
01/22 13:07, 13F

01/22 13:09, 5年前 , 14F
其實不只藍綠,現在所謂的"白色"也是一樣XD
01/22 13:09, 14F

01/22 13:18, 5年前 , 15F
結論是根本無法突破同溫層啊...
01/22 13:18, 15F

01/22 13:27, 5年前 , 16F
我講不出這兩個黨的優點(—艸—)
01/22 13:27, 16F

01/22 13:28, 5年前 , 17F
出口到大陸商品金額創新高XD
01/22 13:28, 17F

01/22 13:29, 5年前 , 18F
查查台灣出超前兩名都有大陸XD
01/22 13:29, 18F

01/22 13:30, 5年前 , 19F
K說D鎖國,結果D執政對對岸貿易依存度最高
01/22 13:30, 19F

01/22 13:30, 5年前 , 20F
這不才厲害,蔡政府被貼台獨標籤都能賣到創新高,何來的
01/22 13:30, 20F

01/22 13:30, 5年前 , 21F
反中就賣不出去?XD
01/22 13:30, 21F

01/22 13:32, 5年前 , 22F
不如說貨物的競爭力才是重點,需求的買賣誰管你政府是不
01/22 13:32, 22F

01/22 13:32, 5年前 , 23F
是台獨或反中,要靠破壞市場機制刻意買賣的模式能維持多
01/22 13:32, 23F

01/22 13:32, 5年前 , 24F
少?
01/22 13:32, 24F

01/22 13:32, 5年前 , 25F
我戶籍中壢,長住高雄,藍綠一樣爛
01/22 13:32, 25F

01/22 13:46, 5年前 , 26F
藍綠一樣爛的,那就要舉出藍綠各五項優點
01/22 13:46, 26F

01/22 13:49, 5年前 , 27F
樓上在80中壢人嗎,根本強人所難
01/22 13:49, 27F

01/22 13:50, 5年前 , 28F
勉勉強強可以舉出藍5個,綠的根本不可能好嗎
01/22 13:50, 28F
你這樣就是藍營信仰者啊 呵呵 綠營信仰者也可以很輕鬆的舉出綠營五個優點 然後說藍的根本不可能有優點

01/22 13:56, 5年前 , 29F
藍比較難舉,綠還好舉
01/22 13:56, 29F
反之亦同。

01/22 14:07, 5年前 , 30F
KMT的五個優點不就是:
01/22 14:07, 30F

01/22 14:08, 5年前 , 31F
假議題 國民黨這個殺人政權根本不該參與政治
01/22 14:08, 31F
其實,這樣討論其實很難有共識。

01/22 14:15, 5年前 , 32F
說不可能的,好好想想這篇樓主說的用意吧
01/22 14:15, 32F

01/22 14:16, 5年前 , 33F
我們假設 藍綠各有30%-50% 的支持者 也就是每個黨有690萬-
01/22 14:16, 33F

01/22 14:17, 5年前 , 34F
1150萬的支持者,你舉不出來的原因是把這麼多人當笨蛋的意
01/22 14:17, 34F

01/22 14:17, 5年前 , 35F
思嗎?
01/22 14:17, 35F

01/22 14:18, 5年前 , 36F
別忘了兩邊都各有高智商、高社經地位的支持者...
01/22 14:18, 36F

01/22 14:34, 5年前 , 37F
國民黨親中成那樣,優點是什麼?
01/22 14:34, 37F

01/22 14:34, 5年前 , 38F
無法跟深藍的溝通
01/22 14:34, 38F

01/22 14:43, 5年前 , 39F
文章太長了,我看不懂,反正你們見不得高雄變好
01/22 14:43, 39F
這麼幾行字都看不完 我不太相信選舉期間的政策 做出的判斷會能有多理性囉 畢竟四位候選人中 有兩位提出的scale都非常巨大...遠比我這幾行字大好幾百倍

01/22 15:10, 5年前 , 40F
現在台灣經濟有比較好?政府一堆美化數據誰信啊?
01/22 15:10, 40F

01/22 15:13, 5年前 , 41F
如果照小英政府所言,現在台灣應該是錢淹腳目,比60-70
01/22 15:13, 41F

01/22 15:13, 5年前 , 42F
年代還富裕!有嗎?一堆美化數據!
01/22 15:13, 42F
反之亦同。 照馬政府所言,當時台灣狀況應該是20年來最佳, 有嗎?一堆美化數據! 這種言論,真的蠻沒幫助的; 所有這種言論,都可以直覺反射出一模一樣的反擊, 然後再回到信仰之爭,究竟耶穌是唯一信仰的還是佛祖才是真神?無解。 然後兩派人馬繼續爭執,整體社會就朝著兩個不同方向拉扯,不前進。

01/22 15:29, 5年前 , 43F
樓下不會幫忙想五個KMT的優點喔 看
01/22 15:29, 43F
※ 編輯: deepinheart (203.132.70.2), 01/22/2019 15:41:11

01/22 15:41, 5年前 , 44F
KMT的優點喔 油水都留給自己人 貸款自己人很敢給
01/22 15:41, 44F

01/22 15:43, 5年前 , 45F
只要血統純正又願意當它們那一派的 好處一直都不少
01/22 15:43, 45F

01/22 15:43, 5年前 , 46F
不如想想怎麼解決恐懼問題阿,免得兩黨都拿這點大做文章
01/22 15:43, 46F

01/22 15:44, 5年前 , 47F
某些泛藍權貴也是挺大方的啦 只要你不威脅到他的權位
01/22 15:44, 47F

01/22 15:47, 5年前 , 48F
簡單講即使血統不正確 只要乖乖服從當順民它們也樂意
01/22 15:47, 48F

01/22 15:48, 5年前 , 49F
分一點湯渣小確幸給你 讓你感受黨國體制的偉大
01/22 15:48, 49F

01/22 15:55, 5年前 , 50F
這對於願意去投靠的人應該算優點吧?
01/22 15:55, 50F

01/22 15:55, 5年前 , 51F
蔡政府表現好 不代表能回到那個時代 那個時代有很多背景
01/22 15:55, 51F

01/22 15:55, 5年前 , 52F
包括美援 和美國技術
01/22 15:55, 52F

01/22 15:56, 5年前 , 53F
另外有些人是信仰問題 信仰問題我個人覺得是沒救了
01/22 15:56, 53F

01/22 15:56, 5年前 , 54F
但現在的狀況是 信仰者協助狂發洗腦假消息影響了某些其
01/22 15:56, 54F

01/22 15:56, 5年前 , 55F
實不是信仰者的人 尤其是不關心政治的
01/22 15:56, 55F

01/22 16:01, 5年前 , 56F
今天新的數據是外銷跟去年同期比是衰退,不是說政府只會
01/22 16:01, 56F

01/22 16:01, 5年前 , 57F
美化? 你就繼續美化到上升不就好了,不信數據的不要看到
01/22 16:01, 57F

01/22 16:01, 5年前 , 58F
衰退就相信,看到創新高就不信啊XD
01/22 16:01, 58F

01/22 16:02, 5年前 , 59F
今天才有人打鄭麗君一巴掌呢,信仰真的很堅定
01/22 16:02, 59F

01/22 16:08, 5年前 , 60F
酒駕那個被呼巴掌? 那我得趕快去看
01/22 16:08, 60F

01/22 16:10, 5年前 , 61F
啊不對,酒駕的是另一個
01/22 16:10, 61F

01/22 16:11, 5年前 , 62F
看完了 打好小力...
01/22 16:11, 62F

01/22 16:22, 5年前 , 63F
請問樓上,無差別地殺一個人和殺三個人哪個比較嚴重
01/22 16:22, 63F

01/22 17:20, 5年前 , 64F
現在台灣真的很有錢...消費力高到我快嚇死
01/22 17:20, 64F
這篇聯合的 https://udn.com/news/story/6871/3560962 台灣人其實比你想的更富裕 另外前幾天有一篇文章講到 上海號稱中國最富裕的城市之一 人口數與台灣差不多, 人均GDP或整體還是低於台灣, 而且中國貧富差距是遠大於台灣的。 台灣真的很差嗎? 還是台灣人並不是很窮, 而是覺得賺不夠多? 還是,被偏見操弄?

01/22 17:30, 5年前 , 65F
還是會有人說這是在美化數據然後無視現實
01/22 17:30, 65F
聯合已經算親中了,邏輯上... 在蔡執政期間應該會劣化數據吧 哈哈,不過回歸一句話... 邏輯在信仰面前無用。 ※ 編輯: deepinheart (49.178.19.77), 01/22/2019 17:32:24

01/22 17:41, 5年前 , 66F
台灣貧富差距算低了,還是有人相信飯吃不飽這種鬼話
01/22 17:41, 66F

01/22 17:41, 5年前 , 67F
講的好像路邊飢餓肆虐鬧飢荒似的,附和的人都瞎了嗎
01/22 17:41, 67F

01/22 22:47, 5年前 , 68F
物價漲得比薪水還快,客人沒有一直上門,人民跟老闆就會
01/22 22:47, 68F

01/22 22:49, 5年前 , 69F
哀怨自己變窮了。真正窮的人消費跟行善都會大幅拮据,但
01/22 22:49, 69F

01/22 22:50, 5年前 , 70F
上述那些人民跟老闆卻沒有這個行為,真的會納悶他們到底
01/22 22:50, 70F

01/22 22:51, 5年前 , 71F
窮在哪裡?
01/22 22:51, 71F

01/22 23:00, 5年前 , 72F
KMT的五個優點...拜託誰能舉給我一下
01/22 23:00, 72F

01/23 16:31, 5年前 , 73F
有人可以舉五個藍的優點嗎?好好奇!
01/23 16:31, 73F

01/23 20:40, 5年前 , 74F
真的是信仰問題
01/23 20:40, 74F
文章代碼(AID): #1SHfxjGH (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1SHfxjGH (Kaohsiung)