Re: [新聞] 退休師委任年改訴訟3天破900人 工會負擔訟費

看板Kaohsiung作者 (紫星)時間6年前 (2018/06/15 10:01), 編輯推噓40(51推 11噓 112→)
留言174則, 32人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
以法律觀點來說，這個年改案能否實施，其實還很難說 在司法實務上，台灣法院視退休金性質為『延期後付』之工資 也就是說退休金是屬於工資的一部分，只是延後給而已 既然當初聘僱時已經跟員工約定好給付方式，而員工也履行了工作義務 那雇主（或政府）就必須履行義務支付工資（退休金） 因此可以預見接下來將會有大量的年改申訴案 據我所知已經有很多軍公教相關公會準備去聯合提告了 這麼大的量法院不可能負荷，最後很可能會走到大法官釋憲 萬一釋憲案對年改不利，那整個年改法案等於違憲不能推動 但若釋憲合法，縱然年改可以實施 但也要考慮另一個問題，如果說「退休金為延期給付之工資」這一個原則被打破的話 那以後發生公司破產不付退休金官司，勞工一樣可能敗訴，就像現在的軍公教 所以這不只是社會正義與世代正義問題 還包括整個法律原則的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.40.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1529028117.A.B3D.html
推
06/15 10:10, 6年前 , 1F
我贊成去釋憲
06/15 10:10, 1F
噓
06/15 10:13, 6年前 , 2F
延後工資？為何在職期間要繳退撫基金？
06/15 10:13, 2F
→
06/15 10:14, 6年前 , 3F
等白海豚選上就恢復18趴了，不用釋憲
06/15 10:14, 3F
※ lixmiss:轉錄至看板 Teacher 06/15 10:14 ※ lixmiss:轉錄至看板 PublicServan 06/15 10:14
噓
06/15 10:14, 6年前 , 4F
世界各國都在砍軍公教月退，這些國家都違法？台灣法
06/15 10:14, 4F
→
06/15 10:14, 6年前 , 5F
律抄德國日本，德國日本砍月退砍很兇
06/15 10:14, 5F
→
06/15 10:17, 6年前 , 6F
這說法通常用在勞工在舊制時期打退休金官司，就是因為如此
06/15 10:17, 6F
→
06/15 10:18, 6年前 , 7F
才改勞退新制免除公司破產無法付退休金情況。
06/15 10:18, 7F
→
06/15 10:18, 6年前 , 8F
看來以後大家退休金不保了，趁工作的時候多存點錢，省著點
06/15 10:18, 8F
→
06/15 10:18, 6年前 , 9F
花吧
06/15 10:18, 9F
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06/15 10:19, 6年前 , 10F
勞退是新制，但勞保就......
06/15 10:19, 10F
→
06/15 10:22, 6年前 , 11F
勞保是老年給付，跟雇主沒有關係。
06/15 10:22, 11F
推
06/15 10:28, 6年前 , 12F
全國統一退休給付系統，就沒這些問題了。
06/15 10:28, 12F
噓
06/15 10:28, 6年前 , 13F
國外可以砍阿 國內不行嗎? 顆顆
06/15 10:28, 13F
→
06/15 10:28, 6年前 , 14F
台灣就勞保＋勞退，勞工農民軍公教一體適用就好
06/15 10:28, 14F
→
06/15 10:28, 6年前 , 15F
這個才是符合憲法精神的。
06/15 10:28, 15F
→
06/15 10:29, 6年前 , 16F
你一開始講的法律不適合，就是因為這些法因職業別
06/15 10:29, 16F
→
06/15 10:29, 6年前 , 17F
各別制定，才會有這些問題
06/15 10:29, 17F
推
06/15 10:30, 6年前 , 18F
一堆講國外的，怎麼不講國外有罷工權啊？要就通通比照辦理
06/15 10:30, 18F
→
06/15 10:30, 6年前 , 19F
阿！不要限制軍公教罷工～～
06/15 10:30, 19F
推
06/15 10:32, 6年前 , 20F
以為公司營運困難，就可以學政府了。
06/15 10:32, 20F
推
06/15 10:32, 6年前 , 21F
民進黨一開始就不走合併年金制，找了本身也是個軍公教
06/15 10:32, 21F
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06/15 10:32, 6年前 , 22F
身份的執行長來處理。
06/15 10:32, 22F
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06/15 10:33, 6年前 , 23F
結果就是吵個不停。然後你看軍改，真正省了多少　？
06/15 10:33, 23F
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06/15 10:34, 6年前 , 24F
你看每年立法院就處理年金的事，就花掉多少時間
06/15 10:34, 24F
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06/15 10:34, 6年前 , 25F
每個職業都要各別制定，這不用花人力跟時間　？
06/15 10:34, 25F
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06/15 10:36, 6年前 , 26F
2016 年小英選上總統。結果到現在還在吵
06/15 10:36, 26F
推
06/15 10:38, 6年前 , 27F
之前還說要修掉軍公教退休金隨在職一起調薪的條文
06/15 10:38, 27F
→
06/15 10:38, 6年前 , 28F
還不是一樣選擇性失億。當作沒看到
06/15 10:38, 28F
噓
06/15 10:41, 6年前 , 29F
不要拿勞動法講公務員法啦，來亂的唷
06/15 10:41, 29F
→
06/15 10:42, 6年前 , 30F
很難啦，要拿掉公務人員法等等通適用勞工....
06/15 10:42, 30F
推
06/15 10:43, 6年前 , 31F
為何很難。健保不就全國一體適用，有沒有心要改而已
06/15 10:43, 31F
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06/15 10:48, 6年前 , 32F
還有要砍退休金那就放寬兼職的限制啊～
06/15 10:48, 32F
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06/15 10:49, 6年前 , 33F
為什麼公務人員不能講勞動法？
06/15 10:49, 33F
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06/15 10:49, 6年前 , 34F
跟勞工退休制度合併，那有砍　？一堆公務員都說
06/15 10:49, 34F
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06/15 10:50, 6年前 , 35F
勞保勞退不會比較差　？
06/15 10:50, 35F
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06/15 10:51, 6年前 , 36F
那不要扣退撫基金的錢啊，一個月繳三、四千元，取消杯！
06/15 10:51, 36F
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06/15 10:52, 6年前 , 37F
全面開放讓公務人員自由選擇要不要加入退撫基金
06/15 10:52, 37F
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06/15 10:53, 6年前 , 38F
我認為公務員該放寬兼差，但不是所有公務員都能兼差。
06/15 10:53, 38F
還有 96 則推文
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06/15 16:41, 6年前 , 135F
教就有799、李拉稀在那邊屎屎尿尿，真的很難讓人覺得政
06/15 16:41, 135F
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06/15 16:41, 6年前 , 136F
府有決心啦
06/15 16:41, 136F
推
06/15 16:44, 6年前 , 137F
過去的退休軍公教常自覺得高人一等啊，尤其軍教。
06/15 16:44, 137F
噓
06/15 16:50, 6年前 , 138F
而且軍公教過去的改革很多都是讓年輕人多繳錢去養老廢物
06/15 16:50, 138F
→
06/15 16:51, 6年前 , 139F
，這些老廢物怎麼屁都不放一個？還有人在那信賴保護原則
06/15 16:51, 139F
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06/15 16:51, 6年前 , 140F
出來護航根本科科，等到真的一毛都領不到看你要信什麼賴
06/15 16:51, 140F
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06/15 16:51, 6年前 , 141F
保什麼護屁原則，根本腦殘
06/15 16:51, 141F
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06/15 16:51, 6年前 , 142F
正確來說是798.9
06/15 16:51, 142F
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06/15 16:51, 6年前 , 143F
領不到的時候應該又會出來說當時幹麻不砍
06/15 16:51, 143F
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06/15 16:52, 6年前 , 144F
看到了沒，某些人的態度就是，我領不到，大家別想領
06/15 16:52, 144F
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06/15 16:52, 6年前 , 145F
要砍大家一起砍，不要只砍我們
06/15 16:52, 145F
→
06/15 16:52, 6年前 , 146F
結果卻隻字不提自己領多少，笑死人的邏輯
06/15 16:52, 146F
噓
06/15 16:59, 6年前 , 147F
錢領一領快點滾出國去吧，不要回來了
06/15 16:59, 147F
→
06/15 17:34, 6年前 , 148F
這次改革還是讓在職的繳錢給退休的啊，還繳更多！
06/15 17:34, 148F
噓
06/15 17:38, 6年前 , 149F
所以這種改革都是玩假的
06/15 17:38, 149F
噓
06/15 17:54, 6年前 , 150F
公教真以為自己很優秀？還不是國民黨為了鞏固政權，才
06/15 17:54, 150F
→
06/15 17:54, 6年前 , 151F
特別照顧鐵票族群
06/15 17:54, 151F
→
06/15 17:58, 6年前 , 152F
隔壁樓的推文我拿來這裡推一下。我是真心不懂有些退休老師
06/15 17:58, 152F
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06/15 17:58, 6年前 , 153F
是覺得自己多了不起啦～但當眾嗆人自己是國小老師退休，我
06/15 17:58, 153F
→
06/15 17:58, 6年前 , 154F
也是不懂為什麼他自覺得講這句話別人就要禮遇他啦XD 啊同樣
06/15 17:58, 154F
→
06/15 17:59, 6年前 , 155F
我也是陪我學校退休的媽媽去辦事，我媽就靜靜在旁邊辦事啊
06/15 17:59, 155F
→
06/15 17:59, 6年前 , 156F
？退休老師是有多了不起到要全世界都要讓他啦。
06/15 17:59, 156F
推
06/15 18:44, 6年前 , 157F
樓上，那是某些老人的問題，你不也說你媽沒問題了嗎？看人
06/15 18:44, 157F
→
06/15 18:44, 6年前 , 158F
不是看職業。
06/15 18:44, 158F
推
06/15 18:46, 6年前 , 159F
所以我不是說有些嗎？有說全部嗎？
06/15 18:46, 159F
→
06/15 18:47, 6年前 , 160F
而且老人任性是不分職業沒錯，所以我也搞不懂為什麼有些人
06/15 18:47, 160F
→
06/15 18:47, 6年前 , 161F
員就是要搬出職業啊~
06/15 18:47, 161F
推
06/15 19:45, 6年前 , 162F
尊重簽訂的合約與否而已
06/15 19:45, 162F
推
06/15 20:18, 6年前 , 163F
這不是合約，單純國民黨保護鐵票族群的賄選
06/15 20:18, 163F
推
06/15 20:40, 6年前 , 164F
以前公教都是靠關係進去的，根本一堆吸血蟲，上班時
06/15 20:40, 164F
→
06/15 20:40, 6年前 , 165F
間跳舞聊天睡覺
06/15 20:40, 165F
→
06/15 23:30, 6年前 , 166F
可預想的是高雄有一部分的消費會緊縮 畢竟量體還頗大的~
06/15 23:30, 166F
推
06/16 08:00, 6年前 , 167F
想太多啦，私人公司破產付的是遺散費，跟退休金有什麼關
06/16 08:00, 167F
→
06/16 08:00, 6年前 , 168F
連？
06/16 08:00, 168F
→
06/16 10:30, 6年前 , 169F
勞退舊制是公司付的
06/16 10:30, 169F
推
06/16 11:52, 6年前 , 170F
06/16 11:52, 170F
推
06/16 11:59, 6年前 , 171F
光聽上面有人說歐美沒在改就是豪小的，除了拿一些本來替
06/16 11:59, 171F
→
06/16 11:59, 6年前 , 172F
代率就不高的特例，老人壽命延長的問題很多國家都面對到
06/16 11:59, 172F
→
06/16 11:59, 6年前 , 173F
很棘手，德國也是不停延長退休年限還發展出友善年紀大工
06/16 11:59, 173F
→
06/16 11:59, 6年前 , 174F
廠作業人員的環境，這在台灣大概又要被吵成背叛人民
06/16 11:59, 174F
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