Re: [閒聊] 違規橫行的結構性原因：大公路主義遺毒

看板Kaohsiung作者 (.)時間6年前 (2017/08/26 18:35), 6年前編輯推噓11(13推 2噓 44→)
留言59則, 18人參與, 最新討論串1/1
先看這個 如果台灣給日本建設就是會這麼理想 https://www.youtube.com/watch?v=u3kzaFXUql8
早期都市發展只會在乎公共建設夠不夠多.人口發展夠不夠興盛這種類似問題, 卻忽略了人口過度密集所帶來的負面問題,也沒有考慮到交通停車位是否可以負荷問題, 然後台灣又不像日本有規劃許多路邊停車場, 當然日本應該是一開始就有把這問題考慮進去, 像是多少人口密度或是住戶需要預留多少停車場,有計算在內, 台灣的話只會哇人口越來越多,房子一棟一棟蓋,越蓋越高, 卻沒想到也這麼多人同時塞在一個地方,交通和停車都會造成問題, 於是發展出台灣普遍現象,路邊停車格,不管是不是合法停在路邊停車格, 其實路邊停車本身就危險,此外一台汽車的寬度會佔用掉最少6.7台機車的停放, 要塞去哪? 所以才會有台灣把機車停車格規劃到人行道的現像,然後行人又抗議, 無奈下就塞去騎樓放,而且停騎樓台灣有時候是合法有時候又是不合法,因地方差異不同, 很詭異...有時候理想上一回事,理想與現實狀況不能妥協,就是必定產生衝突, 人行道理想上不應該規劃機車停車位,騎樓理想上不能停機車, 然後路邊停車格規劃空間又許多被汽車佔用,額度有線的狀況下,大家到一個地方, 就是亂停,打高竿這邊不能.那邊不能停,好像很理想,造就的就是亂停, 無奈台灣目前現況就是這樣,都市都已經發展好.房子該蓋的也都蓋了, 又不能說一些房子拆一拆學日本到處收費停車場那樣,最理想實務的方式還是多多考察, 盡可能以降低影響的規化方式設立出更多停車位,反則說穿了只是政策逼民反而以, 魔人取締沒屁用,警察掃蕩也只是時段性的宣示,合理規畫更多停車格, 甚至可以話盡可能找空間規畫如同日本收費停車場,因為說真的路邊停車就是增加風險, 還是日本比較理想. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.88.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1503743715.A.B90.html ※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/26/2017 18:50:17
推
08/26 18:50, , 1F
感覺 上面的 不想解決..有能力的無法改變~
08/26 18:50, 1F
取締治標不治本拉 時間過了就恢復原樣了 問題還是一些基本根源問題 ※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/26/2017 18:51:12
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08/26 18:58, , 2F
問題只推給停車格 也是治標不治本
08/26 18:58, 2F
利弊取捨下 適合空間多規劃停車格總比亂停好 真的要治本 那就學日本 把一些民房拆掉 規劃成收費停車場 有可能嗎?
推
08/26 19:12, , 3F
新車領牌總量管制，不過會搞到車商財團所以
08/26 19:12, 3F
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08/26 19:12, , 4F
不可能
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※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/26/2017 19:21:19
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08/26 19:26, , 5F
苗栗拆房蓋園區都鬧成這樣了你改蓋停車場？
08/26 19:26, 5F
看到日本的都市規劃 真羨慕阿... 再看一篇 https://www.youtube.com/watch?v=FIaE7zTfYtM
※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/26/2017 19:31:39
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08/26 19:41, , 6F
日本依人口和車輛比,台灣多太多車了…
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日本很神奇,鄉下地方房子有,商店有,但
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鄉下路上居然很難見到走路的行人…
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早期都市發展建設指標 大概只會從商業經濟活動是否興盛 人口密度高低來評估 所以大樓越多 房子越密集 人口越多 就代表地方政府發展得好 根本沒把很多需要思考的問題計算在內 就很奇怪 日本當初就是可以想到這問題 ※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/26/2017 19:53:28
推
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我覺得跟國人普遍不愛走路貪近有關
08/26 19:51, 9F
推
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日本都市買車要先有自己的車位
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推
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這倒是真的，當然也和日本的考駕照很貴的
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政策有關。不信各位用GOOGLE去找日本一些
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二線城市，比如宮崎縣宮崎市，你會發現路
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邊停車比起台灣真的少太多了
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推
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兩種說法，台灣腹地太小或說人口太多
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推
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都市計畫失敗
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推
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台灣人口多(x) 台灣人口過度集中大都市(
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o)
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推
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推 確實都會區車輛多於停車處 當初
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的確沒做好都市計畫
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加上大眾運輸不甚普及以及人行道和騎
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樓對行人的不友善
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台灣不管城市或鄉下,只要有鄰居的房子,
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感覺人口都比日本多很多…不是只集中在
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城市中！
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日本假設1km內有100間房子 商店 加油站,
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居然見到的路人感覺可比臺灣山上沒房子
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的地區…
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日本不管是停車處,或是路上,車子比台灣
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高雄點？
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的少太多,台灣塞車處幾乎是車子緊接著
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車子,日本車和車中至少還有縫隙…
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噓
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違規跟都市計畫扯太遠，明明就有停車
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位還不是一堆違停
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噓
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有的國家地廣路大，犯罪率還不是高的
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嚇人，人性醜陋就任意違規違停，警察
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不抓就可以隨便嗎？所以才說人性本惡
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08/26 23:35, , 38F
每千人汽車擁有數，日本明明比台灣高多了
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推
08/27 00:12, , 39F
別把責任推給都市計畫 駕駛素質差就是素
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質差
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推
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駕駛素質可以靠檢舉提升
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建議別看數據,親自跑一趟日本親眼所見就
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到日本路上的車比台灣少很多,高速公路上
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也是台灣多太多…
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08/27 10:54, , 45F
不要看數據，不就自我感覺良好@@，我當然
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知道日本路上車少，我指的是用車數來看待
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08/27 10:57, , 47F
車子多寡是看路上跑的不是看每千人持有
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交通問題，根本是方向錯誤。因為台灣總數
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持有車輛數
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08/27 10:59, , 50F
根本不多。朝管制車輛總數，根本是冤枉路
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推
08/27 12:23, , 51F
行車規劃成功，停車規劃失敗，原因是沒想
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到人人都有一台以上的車輛....當初規劃時
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車算奢侈品....
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另一個問題是車應該是給家庭單位使用,或是最少一個人以上的乘載才合理, 但目前普遍把汽車當成個人交通載具使用,比起機車安全沒錯, 問題就是空間環境負荷太重.
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哭哭 原文不見了...其實那篇如果不是
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牽涉到政治太敏感 不然那篇觀點
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並沒有啥問題 簡單來說 缺乏長遠眼光
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是造就今日局面一個很主要因素之一
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※ 編輯: erspicu (61.70.88.120), 08/27/2017 13:26:25
推
08/28 01:20, , 58F
原文被刪了 原來不能討論為什麼台灣
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都是用汽機車而非軌道交通呢
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