Re: [新聞] 科技部：台積電將投資5000億元 布建新製程

看板Kaohsiung作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間7年前 (2016/12/06 17:22), 7年前編輯推噓25(26推 1噓 44→)
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※ 引述《qooisgood (不告訴你)》之銘言： : 科技部：台積電將投資5000億元 布建新製程 : 聯合 : 科技部長楊弘敦今日上午表示，台積電擬投資5000億元在3奈米最新製程，需要土地約50 : 至80公頃，計劃2022年量產，科技部已會同相關部會協商，全力解決所需用水用電及土地 : ，目前計劃落腳在南科高雄園區。 : 台積電董事長張忠謀昨天在全國科學技術會議上轟「產業轉型沒方向，業者都在哀嚎」。 : 楊弘敦今早表示，樂見業者在會議上多提出建議，與政府多對話。 : 他表示，全國科技會議著重科研前瞻規畫，對於產業轉型所需技術，經濟部規劃在明年3 : 月舉辦全國產業會議，將有更聚焦的討論。 : 楊弘敦表示，科技部對於台積電未來投資計畫及方向已有掌握，目前在南科的5奈米製程 : 投資，2017年動工，2020年量產。 : 接下來，他表示，台積電還有3至5奈米製程投資計畫，預計投資5000億元，僱用員工逾萬 : 人，目標是要在2020年動工、2022年量產，科技部目前以落腳在南科的高雄園區為規畫。 : 楊弘敦表示，科技部將會進行跨部會協調，解決台積電最新製程所需的土地、水、電及空 : 汙排放等問題。 : http://udn.com/news/story/6/2151095 : 這次真的要起飛了 : 台積電確定要投資5000億進駐高雄科學園區！ 這個消息其實傳好一段時間了,不過之前都是持保留態度. 台積電是否真的進住當然還要看. 不然像竹南大浦也是,土地都有了最後卻沒有進駐. so...政府可以以"撥錢"來判定9成準確的建設. (所以捷運北延,岡山站幾乎必蓋,路科延伸還有機率變化) 但是企業一定要他"開工"才有9成把握他會蓋. (不然你看夢時代二期,遠百二期,中油南區總部,台塑南區總部,全都烙賽... 董事長說不蓋,立刻轉彎....他不需要跟人民解釋甚麼或對誰負責,因為他是企業.) 否則最多只有5成把握...甚至政府建設,只要不撥錢,會蓋的機率可能只有3~4成. 因此一個計畫是否會執行,要關心他是發展到哪一個階段再判定比較好. 另外. 如果捷運北延成功. 擬就看到這一整個"陰謀"不就因此浮現. 台積電可能私下就跟政府談好. 你做配套我就投資. 尤其土地如果是南科的,那地租也是繳給政府,所以政府後續也有收入. 外加帶動上下游產業近來,旁邊的土地全都爽到. 再拿這些爽到的錢去回嘎工程款,自償輕鬆達成. so....有企業才有政府建設,政府有建設企業才來投資. 然後一切都是,錢錢錢錢錢. 所以不要一堆沒出社會的整天幻想政府跟錢沒有關係. 政府永遠都跟錢有密切的關係,甚至他們佈了一大堆的局去造鎮或哄抬某一區的價格. 炒地皮,誰人吵得贏政府,你說是吧. 政府不炒地皮??...那政府負債你來清償嗎?? 而市區的捷運.... 恩,等政府這一票賺到,如果還有多個幾百億,自然就可以拿來做市區人民的福利. 但是目前,政府要先賺錢啊....錢都還沒賺,哪來的能力去談福利呢?? 福利又不是天上掉下來的. 然後更不要說叫政府壓榨財團了... 你壓榨,財團不投資,你也不用建設,惡性循環. 你一定是,讓財團有大錢賺,你建設發展幫助財團賺錢. 財團賺錢你政府也跟著賺,賺飽了再來造福人民. 這才是資本主義政府會做的事情,互利關係....而不是挖有錢人去補窮人. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.226.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1481016170.A.EFC.html
推
12/06 17:29, , 1F
高雄王先推再看好了不然看完就卡不到好位了
12/06 17:29, 1F
推
12/06 17:30, , 2F
很簡單啦 一般人看新聞先看情況 錢真的來才是真的
12/06 17:30, 2F
推
12/06 17:32, , 3F
高雄王我先推$$$$$
12/06 17:32, 3F
推
12/06 17:33, , 4F
推 只是一堆左膠會崩潰XD
12/06 17:33, 4F
世界上有三種人. 1.賭徒就是現在進場,賭他會蓋,賭到賺他媽的一大筆...!! 2.投資者是他開工的當天衝去買,雖然漲了但是追高,雖然少賺但是必賺... 3.自住戶就是廠蓋好了,員工百萬年薪了,房地價漲翻了. 才去買,然後說"蛋黃區保值,生活機能好,入住率高" 這就是三種人的差別....XD ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/06/2016 17:37:11
推
12/06 17:36, , 5F
你說的沒錯，一群人不知道高潮啥
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推
12/06 17:37, , 6F
等下 政府現在猛漲房屋稅地價稅 講不通阿XD
12/06 17:37, 6F
民進黨要改成兩年一條了. 這樣選舉前一年調低,可以挽救失去的選票..!! ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/06/2016 17:38:34
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12/06 17:38, , 7F
根本打死營業用商辦跟BOT阿 地租遠高於地價稅耶
12/06 17:38, 7F
特殊產業可以另外談. 例如文創阿綠能阿. 它們拿到的地租和要繳給政府的稅金,和別人都是不一樣的. 打折都打很大....(不然它們競爭力根本打不贏早就倒光光了) ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/06/2016 17:39:23
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12/06 17:44, , 8F
夢時代2期上次說明年要開工了不知道會不會
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他蓋兩棟住宅兩棟旅館和一棟辦公室. 本來打算五星級旅館和高級辦公室帶動繁榮讓房價變高在賣房子. 後來... 服貿沒過,辦公室不能蓋. 陸客不來,旅館不蓋. 因此...她只剩下兩棟住宅可以蓋. 你覺得你是董事長你要現在蓋嗎....XD 到時候買家說"這附近好荒涼喔,不值這個錢啦" 你不就氣死... ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/06/2016 17:47:34
噓
12/06 17:58, , 9F
洗腳明明是自己想獨吃，大家別被他騙了，高雄起飛中
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12/06 18:00, , 10F
我本來就有岡山火車站透店，這是開樂透中的，不是判
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12/06 18:00, , 11F
斷精準的結果，著老天賞錢我也沒辦法
12/06 18:00, 11F
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12/06 18:01, , 12F
不過可能跟挑地點也，交通要道，政府發展方向，基
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12/06 18:01, , 13F
本腹地潛力判斷，造成樂透容易開在附近
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12/06 18:02, , 14F
不過這不是我買的，所以我不能居功，這我媽挑的
12/06 18:02, 14F
推
12/06 18:29, , 15F
終於等到高雄王來開示了
12/06 18:29, 15F
推
12/06 18:40, , 16F
推高雄王！
12/06 18:40, 16F
推
12/06 19:05, , 17F
工業目前趨勢是無人化，蓋了也不見得有用
12/06 19:05, 17F
推
12/06 19:37, , 18F
的確是自動化發展 但頂多影響OP人力需求 RD EE的需
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12/06 19:38, , 19F
求量還是很多的
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推
12/06 19:48, , 20F
就跟你們說過了，還有人再說地都被佔完了，真是無
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12/06 19:48, , 21F
言!
12/06 19:48, 21F
推
12/06 20:42, , 22F
想問一下 大寮近大發工業區附近農地 有發展性嗎
12/06 20:42, 22F
推
12/06 20:53, , 23F
高雄王必推
12/06 20:53, 23F
推
12/06 20:55, , 24F
石化聚落一旦形成就不會縮減啦，大林蒲連線到林園
12/06 20:55, 24F
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12/06 20:55, , 25F
是不會再改了
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12/06 20:56, , 26F
大發工業區為林園工業區的衛星支援當然也不會改變
12/06 20:56, 26F
推
12/06 20:59, , 27F
1最完美就搞到跟千葉石化區一樣的等級，所以什麼造
12/06 20:59, 27F
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12/06 20:59, , 28F
鎮炒地可以省省，做做小生意ok啦
12/06 20:59, 28F
推
12/06 21:02, , 29F
新加坡裕廊島那種模式也是可以學習的方式
12/06 21:02, 29F
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12/06 21:03, , 30F
石油化學工業是可以與城市並存並且帶來繁榮
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12/06 21:24, , 31F
這時候怎麼就把政府炒地皮合理化了，之前不是一堆人
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12/06 21:24, , 32F
雞雞叫
12/06 21:24, 32F
推
12/06 21:34, , 33F
裕廊島是做到完全管控，連出入工業區也只有一條主
12/06 21:34, 33F
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12/06 21:34, , 34F
幹道，是沒有炒地空間的
12/06 21:34, 34F
推
12/06 22:04, , 35F
遠百二期烙塞不意外，但其他竟然跟著烙塞
12/06 22:04, 35F
推
12/06 23:50, , 36F
石化、鋼鐵是基礎產業阿，林園、大林埔都是國家既定
12/06 23:50, 36F
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12/06 23:51, , 37F
專區，很難改了
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12/06 23:52, , 38F
什麼時候會縮減，大概就是你發現你不太使用塑膠
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沒有需求，商人就自己會減少了
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12/06 23:54, , 40F
所以住小港、林園一帶如果是近年買的，房價早就
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反映環境不好的部分了，而不是買了叫人家遷廠
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推
12/07 00:01, , 42F
石化業不是只有塑膠啊 一堆特用化學品都是
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還有日常生活用品也是 像便利貼上的膠水就是一種
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@@...... 林園根本會大漲好嗎. 他房價不是反映汙染,而是低得太離譜. (主要是因為,這幾年的大漲,岡山永康等都漲過了. 但林園到今天都還沒漲到,所以她價格和其他人比太低太低太低) 我公寓三房買入價多少??35萬一間(我還買不只一間),比中古車還便宜. 然後隨便出租都秒殺租掉,因為四周的工作人口太多. 而更多產業進駐後,更多的工作人口在那邊. 你林園目前又沒快速道路,又沒車站,你要那些工人騎機車跑老遠去小港住?? (有興趣可以自己騎機車騎一趟看看...) 自然更多工人帶動更多需求. 雖然有汙染,但是因為需求太強硬的關係,所以價格自然會漲. 如果你說,公寓一間300萬,那當然更多的污染他會跌價. 可是他是一間35萬...你漲到150萬都算是反映汙染的低價了... 當然如果新進駐的石化業還可以做到低汙染的話. 那自然林園有更強大的升值力量. 房價漲跌永遠都是相對價格. 不是絕對價格. 你美術館再好,你兩房一千五百萬絕對賣不掉要跌到崩盤. 你覆鼎金在怎樣接近火葬場,你新大樓一坪10萬絕對買家一個月前就在馬路上排隊等著買. 環境再好,相對價格太高就是要跌. 環境再差,相對價格太低就是要漲. 沒有甚麼蛋黃區無限上漲,蛋白區無線下跌的狀態. 不然這樣,蛋白區都送給我,我把蛋黃區最棒的房子加三倍價格賣給你. 這樣我ok的...XD ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/07/2016 00:23:31
推
12/07 00:47, , 44F
是阿，所以我的意思是說，現在人家因為環境考量
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12/07 00:47, , 45F
房子賣的便宜，但總不能低價買了就叫原本那邊的工廠
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12/07 00:48, , 46F
用汙染環境的原因硬要工廠遷，說什麼弱勢
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12/07 00:49, , 47F
有資格的是早在工廠設立前的原居民
12/07 00:49, 47F
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12/07 00:50, , 48F
像C大您買的公寓不就超便宜的嗎?
12/07 00:50, 48F
叫工廠搬遷...XD 不可能啦. 石化馬頭就在高雄港. 要是搬遷,不要說太遠,搬到屏東就好. 到時候石化管線又要跑得滿地都是. 在林園好處就是跑海邊,爆炸也只是炸到魚炸不到人. 大港口旁邊大多都是石化業也是這樣來的. 尤其最近船隻都巨無霸化. 台灣也快只剩下高雄港停的下這些巨無霸. 這也是高雄洲際港口二期不斷趕工,之後準備接著搞三期. (高雄港這幾年,可是投資了千億以上的資金在不斷的建設,只是高雄人都沒注意到) 就是為了迎合世界的船隻巨無霸化狀態. 反而當年花了大錢搞的台北港,只是一個笑話罷了... so...石化業,金屬鋼鐵業,在港口附近,是很自然的行為. 我們要得是希望它們降低汙染. 要它們走,不太可能... 另外這也是高雄要求石化業總公司搬遷到高雄的主因. 不然六輕為啥也不跟著喊叫石化業總部也要過去. 其實真正的原因就是,他本來就應該往港口搬遷了. 時代改變了,所以產業的狀態也會跟著改變.... ※ 編輯: ceca (1.172.226.15), 12/07/2016 00:58:53
推
12/07 01:02, , 49F
其實當初國光石化是有打算設在屏東能南州
12/07 01:02, 49F
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12/07 01:03, , 50F
高屏地區本來就是台灣的石化重鎮 而且石化工廠
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12/07 01:03, , 51F
做到低污染一點都不難 像我常講的新加坡
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12/07 01:04, , 52F
人家聖淘沙的正對面就是石化廠 新加坡可以一邊
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12/07 01:04, , 53F
在海邊曬太陽吹海風 一邊看著大船來往
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12/07 01:05, , 54F
然後旁邊就是工廠 兩者互相共存 為什麼台灣不行
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推
12/07 01:34, , 55F
如果台北港搞得起來日本人當初根本不會選在高雄開港
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12/07 01:34, , 56F
啦當初總督府不就在台北呵呵
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12/07 01:36, , 57F
高雄還是有些難以取代的優勢.是說機場真的是痛點
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12/07 04:05, , 58F
其實捷運延伸路竹國發會都已經準了.個人認為90%機率
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12/07 04:05, , 59F
會蓋.然後依照現有條件台積電不選高雄我想不到還有
12/07 04:05, 59F
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12/07 04:05, , 60F
哪裡條件更合適…個人樂觀覺得進駐是遲早的，先感謝
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12/07 04:05, , 61F
台積電之前為高雄氣爆的付出
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推
12/07 04:07, , 62F
12/07 04:07, 62F
推
12/07 10:10, , 63F
台北港是因為基隆港太小的關係要另蓋替代港
12/07 10:10, 63F
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12/07 10:11, , 64F
等蓋下去後才發現全世界船都越做越大了
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12/07 10:13, , 65F
萬Teu船都裝粗俗的半成品重貨的，天龍區都碼坐飛機
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12/07 10:15, , 66F
台北港做多大有屁用，非良港環境又沒貨源
12/07 10:15, 66F
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12/07 10:16, , 67F
你要航商開萬Teu船航線空船燒錢捧你場到什麼時候？
12/07 10:16, 67F
推
12/07 14:38, , 68F
在大林蒲上班每天通勤3小時，蠻羨慕住林園的同事，
12/07 14:38, 68F
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12/07 14:40, , 69F
來回只要20分鐘！我每天6點多起床趕車，回到家又是
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12/07 14:41, , 70F
晚上6點...
12/07 14:41, 70F
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12/08 18:22, , 71F
可是樓上同事將來可能少活蠻多個3小時
12/08 18:22, 71F
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