Re: [新聞] 只靠高屏溪 高雄16年後每天欠水40萬噸

看板Kaohsiung作者時間9年前 (2015/05/30 17:41), 9年前編輯推噓22(23188)
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※ 引述《ftmaner (ftmaner)》之銘言: : 標題: Fw: [新聞] 只靠高屏溪 高雄16年後每天欠水40萬噸 : 時間: Sat May 30 10:21:51 2015 : 原文恕刪 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.199.90 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432952449.A.F60.html : → hatenese: 美濃水庫 高屏大湖 表示: 05/30 10:21 : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ※ 轉錄者: ftmaner (114.40.199.90), 05/30/2015 10:21:51 : 推 monkeydpp : 繼續嘴砲省水 拒蓋水庫大湖 05/30 10:31 : 推 KAEN : 大不了我每天少喝一杯水 05/30 10:36 : 推 joe7254445 : 這麼想蓋就想辦法蓋阿,一直放話lol 05/30 10:40 水利署一直在推喔 高雄市政府的態度也鬆動了 : 推 mauvais : 高雄沒有水庫,馬囧下台! 05/30 10:50 : 推 misson : 美濃水庫的計畫案不就已經寫民國98年會缺水 05/30 10:54 : → misson : 計畫跟經濟情勢變化根本跟不上 05/30 10:54 : 推 misson : 要兼顧就是強迫省水措施繼續施壓 05/30 10:55 : 推 haworz : 蓋水庫飲鴆止渴 債留子孫 讚 05/30 10:57 : 推 a1818da : 每天欠水應該要改成最乾的時候欠水才對 05/30 11:00 : 推 goldjade : 一樓自己先生省水再說 哈哈 05/30 11:07 : 推 popose : 就算渴死,也不能破壞生態,嗯嗯。 05/30 11:12 : 推 neverlight : 省水也是省給工廠用 05/30 11:17 : → w3160828 : 繼續欠水連子孫都沒有了 還債留子孫 zzz 05/30 11:18 : 推 misson : 樓上沒水喝也不要閹割自己啊 05/30 11:19 : 推 oneonebig : 先把漏水率解決啊 05/30 11:32 : 推 lr44 : 漏水改善,石化業趕走,根本不缺水 05/30 11:46 : → lr44 : 蓋水庫也是給高汙染的工廠用,愚弄社會大眾 05/30 11:47 : → pkddqq : 請問哪裏漏水? 05/30 12:02 : 推 aaronbest : 高汙染和民生才佔3成用水量 7成是農業 麻煩先把農業 05/30 12:09 : → aaronbest : 趕走 最浪費水又沒經濟效益 人家工業可是能1滴水回 05/30 12:10 : → aaronbest : 收好幾次 農業能嗎?顆顆 不過農業顏色正確 可以盡 05/30 12:10 : → aaronbest : 情浪費 環團也會支持農業繼續浪費水哦 05/30 12:10 : 推 s8338127 : 原來農業用的都自來水 05/30 12:34 : 推 victoryss : 太好了 我還有15年可以逃 塊陶阿~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/30 12:50 : 推 pepperHu : 大不了我刷牙不漱口 05/30 13:05 : → shrekchang : 建水庫啦! 05/30 13:07 : 推 OK8066889 : 支持趕走石化&高汙染產業,高雄靠觀光跟文創就夠了 05/30 13:10 : 推 ken70218 : 支持蓋美濃水庫 美濃人不要這麼自私 05/30 13:27 : → shyily : 石化業未來十年不可能趕走,看看精美的大林浦擴建 05/30 13:36 : → shyily : 農業不能欸是因為國防因素,糧食自給率必須到一定程 05/30 13:36 : → shyily : 度,不然開戰時當中國封鎖海上就直接吃土了。 05/30 13:37 : 推 kissu5566 : 支持限制農業用水,大量開放進口農作 05/30 13:54 : → kissu5566 : 樓上,台灣不用等到斷糧就會投降了 05/30 13:55 : 推 APM99 : 被封鎖本來就吃土 台灣是一座島好嗎 05/30 14:29 : → APM99 : 有哪座小島被封鎖外援不吃土的 05/30 14:30 : → marquesstw : 美濃水庫蓋完,沒多久水利署又會說民國125年又會缺 05/30 14:47 : → marquesstw : 水 05/30 14:47 : → shyily : @kissu5566 那國防部是不要是裁撤?反正都要投降了 05/30 15:18 : → shyily : 省下GDP幾%的國防支出不是更有用? 05/30 15:18 : → shyily : @APM99 被封鎖之後政府會提供公糧,但是後續必須由 05/30 15:19 : → shyily : 台灣糧食自給,而不是封鎖後直接投降。 05/30 15:20 : → shyily : 這裡有更詳細的說明 http://tinyurl.com/q9h679k 05/30 15:22 : 推 haworz : 現在是須水量上升造成缺水還是水源水量減少造成缺 05/30 16:15 : → haworz : 水啊 你蓋水庫淤積是在減低水源量 敢說不是債留子孫 05/30 16:15 : → haworz : 卯吃寅糧? 05/30 16:15 : → shyily : 水源需求會依值上升,高屏供水量大致不變(由攔河 05/30 16:28 : → shyily : 堰所供應的地區,所以必須開發新的水源取得,如同電 05/30 16:29 : → shyily : 力節約無時無刻都宣導,但是電力需求一直上升是不 05/30 16:29 : → shyily : 爭的事實。 05/30 16:29 : → shyily : 不能等到高雄市水情緊到實施分區供水才開始建設。 05/30 16:30 綜合反水庫人士的反對言論如下 1.債留子孫 2.先解決漏水再說 3.你們這些贊成的人自己先省水再說 4.把工業趕走就不會缺水了 5.蓋水庫也會淤積 幹嘛蓋 我的看法是 或許是這次高雄在缺水危機中逃過一劫 沒有像石門水庫供水區一樣被真正的供五停二 簡單來說就是沒體驗過缺水的痛 才有一堆人還在反對 上次停水也是好久以前的事了 很多有經歷過的早忘了 我也不是贊成非蓋水庫不可 但面對缺水危機 除了水庫 更好的解決方法是什麼? 反水庫人士始終沒有正面回應過 永遠只會拿以上五點來說嘴 1.先說第一點 債留子孫? 所以原來其他縣市的人都因為水庫而背負著老一輩留下的負擔啊? 台北沒有翡翠水庫 只靠南勢溪的水有辦法躲過這次乾旱嗎? 沒有石門水庫 你確定桃園境內那不定時會出現的精美五彩溪水可以飲用? 其他縣市就不用多說了 事實就是 只靠攔河堰取水 面臨像這次的暴雨 永遠只能眼睜睜的看著多餘的水流到大海 有了儲水設施 雖然水太多還是得洩洪 但至少面臨乾旱時多了一點緩衝空間 2.漏水問題電視報過了 水公司不是沒有在做 但水公司除了台北 (臺北市、新北市三重區、新店區新店溪以東地區、永和區、中和區、汐止區的7個里) 有自己的玩法外 其他各縣市都是同一家公司在管理 汰換的速度很慢 錢也是問題 還是說大家要不要一起捐款救漏水呢? 3.省水是大家的責任 我自己已經做到安裝省水閥 省水馬桶 洗米洗菜水澆花沖馬桶 冷氣冷凝水看起來很乾淨本來想煮來喝 不過後來查到其實很髒 所以也拿去沖馬桶了 洗衣機本來想兩天洗一次 但夏天我真的做不到 反水庫人士 你們呢? 4.工業趕走我是沒意見 我天天運動我也希望工業走光光 我才有乾淨空氣可吸 不過你不考慮在那些工廠裡就業的那些人嗎? 還是說死的不是我乾我屁事? 面對工業用水應該是要求他們發展再生水技術 減少工業用水 而不是叫他們滾 你叫他們滾 很多員工也要一起滾了 5.所以人終究會一死 乾脆現在去死一死 是這樣的嗎? 缺水是當務之急 跟缺電一樣 不面對迫在眉睫的問題 這跟只會嘴砲發電的反核人士有什麼不同? 面對淤積問題 現在也有水利工程可以減緩淤積量甚至打平 你可以說沒有完全解決就是沒用 那要做應該是更積極的發展該問題的解決方法 而不是因噎廢食 如果有除了大興土木蓋水庫以外的方案可以解決問題 我也雙手反對水庫 但事實就是 就算漏水 省水 再生水這些問題 明天一起床全部都到定位了 也不一定能解決缺水危機 更何況這些問題需要時間解決 不是一兩天就可以完成的 在解決之前 就是需要大型儲水設施來充當權宜之計 同時積極改進這三個問題 等到哪天這三個問題解決了 水庫無用武之地了 那我絕對雙手贊成填平 --------------------------以下開放反水庫人士噓文--------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.116.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1432978884.A.FF9.html

05/30 17:46, , 1F
叭叭!水庫破壞土地感情!抗議~
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05/30 17:46, , 2F
省水跟叫三寶上馬路要大腦清楚一樣困難.
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05/30 17:47, , 3F
一般居民誰理你阿..XD...做生意的更是無視缺水.
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是高雄王! 我是覺得應該對營業用及工業用的水價有個差別費率 而且這個差別要夠大 才能逼迫他們研究如何使用再生水以及省水

05/30 17:48, , 4F
還有一個理由說要維持好山好水
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05/30 18:30, , 5F
推你 那些反水庫的跟只會嘴泡反核的水準差不多 大
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05/30 18:30, , 6F
概只能跟廢死團體拼智商。
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05/30 19:01, , 7F
請解釋"水利工程可以減緩淤積量甚至打平"的論點
05/30 19:01, 7F
http://goo.gl/0OvDok 不過我先承認我不是水利相關科系 我對水利工程的確一竅不通 但我看到的是工作人員一直有在想辦法 畢竟水庫GG他們就沒頭路了(誤) 而不是像反水庫人士一昧反對 當沒有更好方法解決眼前困難時 現在的爛方法不就是最好的方法了嗎?

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另外這些淤泥根本沒任何經濟利益 除非你要填海造陸
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再來以農業而言 目前有提出回歸水方案 要看文章嗎
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05/30 19:05, , 10F
原來淤積這麼好處理啊~高雄板人才輩出
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再來 你以為當初反對蓋喊口號就能不蓋嗎
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水庫清淤的能源花費,卡車在山區道路橫行,
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當初也提了很多替代方案 例如 積體水路法
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不如蓋海水淡化
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再來 安全疑慮當時最被質疑 當初要蓋的點周遭有7條
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斷層 你敢保證不會發生板塊運動? 造成以後水庫崩塌
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的問題是下游地區整個進入末日
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你告訴我你有考量了這些問題嗎?
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現在是大湖比較有希望 大湖沒有斷層問題吧?

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公視的淤泥再生
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05/30 19:15, , 20F
另外你最後的評論 當務之急 是以往臺灣不重視的問題
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才會演變成當務之急
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以前的人沒遠見 現在的人就算看到問題也要沒意見嗎?

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裡面有提到淤泥可以燒磚瓦、輕質骨材
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查裡面的負責人可以查到新發窯業
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不是淤泥真的沒地方用,是採購法的問題
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你們知道有離槽水庫可以蓋嗎?可以不用蓋在主河道
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減緩水庫淤積的量 像是烏山頭 鯉魚潭 這些淤積量可
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是超少的哦。
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淤泥倒貼送廠商,那還怕搶不過進口磚瓦
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很好阿 離槽水庫 那你的攔河堰就不會攔砂嗎?
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妥善使用地下水會更好,免清淤水質又好
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NU你告訴我有人願意倒貼嗎? 有人投入研發淤泥再生
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當然很棒 這種永續當然好 問題他經濟效益有多少肯
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做?
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離槽水庫水庫沒沙 不代表你攔給他的水沒砂
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aa去看看集集攔河堰的淤積問題
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還有 38 則推文
還有 2 段內文
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不太懂到底有何居心 但有在做省水給支持 但其它言論
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不與苟同
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少講了還有推第4點
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我沒什麼特別的居心 只是迫在眉睫的問題是"缺水" 解決這個問題最快的方法就是弄個儲水設施 不弄的話 在未來幾年內供五停二的噩夢遲早成真 並不是說蓋了設施其他問題就可以放任 這些問題可以同時進行 而不是某些人說得先弄好什麼什麼再說 ※ 編輯: neon7134 (123.204.116.199), 05/30/2015 23:20:37

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我成大水利系畢業的,我真的很懶得打你的臉
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美濃水庫在蓋的時候,我上閘壩工程的老師跟我們談
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怎麼拆壩
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水利的專長不是用來服務浪費的人群用的的
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而是在水資源與人群之間建立新的平衡點
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前面更正,是美濃水庫規劃案開始的時候
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蓋下去對老師來說當然就像印鈔機,工程規劃案接不
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但是,這種永遠無法恢復的工程,不是用二分法就可以
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帶過的
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推原po
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現在問題你的爛方法是明明已經有其它方案可選
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另外 反水庫人士被你講的沒提過替代方案只會嘴砲
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現實是人家提出過許多替代方案但水利署卻只想蓋水庫
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之前也講過了 美濃水庫能反成功不是嘴砲就能成功
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人家美濃自己有一批做水的專家 當時美濃的人口換算
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甚麼不多 博士 校長 全台平均產量第一 水利署被人家
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提出的研究反打 最後才成功 不要以為人家都嘴砲
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美濃不是民粹而已 人家有實力的
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再來是你自己先講水庫 還嗆反水庫人士開放噓文
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現在才突然提高屏大湖 不會讓人覺得你很會轉嗎...
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最後如果你要提高屏大湖 讓我跟你說 它沒有蓄水功能
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甚麼較蓄水功能 就是你說的水庫 它能控制水量排出
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高屏大湖類似攔河堰的道理 把水流慢一點出去 但按照
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未來乾旱問題 枯水期照樣水量不夠
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05/30 23:50, , 102F
這樣不就和你自己說的水庫互相矛盾
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05/30 23:51, , 103F
這篇有人提到伏流水 還有我說的積體水路 都是可以
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05/30 23:52, , 104F
參考看看 而不要老是水庫無敵
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05/31 00:10, , 105F
高雄漏水率26%
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05/31 00:56, , 106F
結果沒有人要去看伏流水嗎?快蓋好了喔?
05/31 00:56, 106F

05/31 01:06, , 107F
很久以前看過高屏大湖預定地地下水水位極高,
05/31 01:06, 107F

05/31 01:07, , 108F
挖了不用灌水水會自己冒出來,反而加速蒸散損失更多
05/31 01:07, 108F

05/31 01:08, , 109F
後來沒追這個研究了,不知道有沒有先進能幫解釋一下
05/31 01:08, 109F

05/31 02:02, , 110F
我願意多花點錢給水公司換水管解決漏水,比起蓋水庫
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05/31 02:02, , 111F
這點錢根本不算什麼,而且才收一次而已。
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05/31 21:57, , 112F
費雯
05/31 21:57, 112F
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