[閒聊] 不知道這篇主砲檢證過期了沒

看板KanColle作者 (LL)時間10年前 (2015/09/26 23:26), 10年前編輯推噓84(84推 0噓 159→)
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http://ch.nicovideo.jp/pixy_for_ever/blomaga/ar846779 這篇文主要是整理一下這些結果，還有問一下有沒有過期，因為裡面的結論都滿有趣的。 底下所有的「46砲懲罰」指比適性砲低15%~20%的命中率。 如果有結論錯誤的地方拜託指證，然後全部都不考慮改修和結婚。 節錄重點： 金剛型適性砲：只有35.6。 38改因為自帶的+3命中所以可以達到和35.6同等的命中效果，但並不是適性。 381的懲罰並不算嚴重。 兩管41與兩管46的懲罰相同。 金剛型結論：除非你很不願意有超長射程，不然裝41基本上是nonsense，沒火力也沒射程 小麥適性砲：35.6，38cm，38.1cm改 381改的懲罰很低，甚至可以看成是天生-1命中帶來的降低，幾乎可以視同適性砲。 41開始的懲罰就很高，46會更高。 小麥結論：追求火力要就雙46，不然單46配管381或38改，41不適用於任何情況，nonsense。 義呆利適性砲：35.6，38.1改，38改不確定但應該是適性。 41和46的懲罰和小麥相同。 義呆利結論：可以說和小麥幾乎一樣，但是41更加的nonsense，因為天生超長。 伊勢改：35.6為適性砲，41不影響命中，符合一直以來的航戰通說。 46的懲罰和其他船都一樣。 35.6帶來的適性命中影響很低。 如果假設伊勢型和扶桑型有相同的形狀(?)，那38改是適性，381算很可以考慮的選項。 伊勢型結論：用41，38改或者381吧，35.6完全沒意義。 扶桑改二：35.6和38改為適性，38.1改，41不影響命中。(當然38改的+3命中有影響) 46懲罰一樣是那麼回事。 扶桑型結論：和伊勢型結論一樣。 長門改適性砲：35.6...對，就是35.6，41「不是」適性，聽起來很屁蛋但資料就是這樣 長門型和其他的戰艦都不太一樣，底下條列出來 和38改的相性差到極點，+3命中在長門型身上只是"拉到和41一樣"而已。 381改的適性比41好。 特殊的46砲懲罰，比別的船少10%懲罰(除了大和型) 對51的懲罰非常低，雙41和雙51的命中同等，考慮到51的天生命中，懲罰真的不高。 長門型結論：對超長沒意見，有51就放51，有381就放381，41算是你不想超長的選項。 35.6雖然適性，但是沒有可憐到要去凹那點命中率的程度。 46儘量不要裝，除非你想追求火力又沒有51。 38改裝在長門型身上，那你一定是想追求極限詭異配裝通關的提督。 大和型：資料完全不足，不過可以肯定46不是適性炮(但是也沒懲罰，或者說很小的懲罰) 總結論： 356，除了死都要追求打中的支援艦隊論者之外，沒有用，火力太低。 38改，不想要有超長射程時的高速戰艦最佳選擇，航戰的最強命中砲，千萬不要裝長門。 381改，新世界的神，除了超長有可能成為缺點之外在「任何」戰艦上都屌打41。 (大和型不明) 41，裝在任何高速戰艦上都是有毛病的行為，除非對381的超長很感冒。 在航戰和長門型上有OK的表現，但除非不想要超長，不然381就好，很重要說所以說兩次 至於什麼時候你不想要有超長，大概就想讓大武賭癱瘓對面強力敵方的時候吧，好比 碰上紅RE或者空母BBA，但如果是賭癱瘓WO改那超長就沒差，反正WO改一定最後動。 46，不要裝在大和型之外的船上，除非你在追求極限火力。 長門型的懲罰不高，也許可以考慮看看。 51，裝在長門型上有驚人的表現，大和型無資料。 有錯拜託指證，我累了QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.206.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1443281211.A.C01.html
推
09/26 23:29, , 1F
雙41和雙46懲罰相同!? 以前看到的不是這樣呀
09/26 23:29, 1F
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09/26 23:31, , 2F
或者該說這篇結論把版上所有驗證資料都打了一遍臉
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推
09/26 23:32, , 3F
射程這玩意基本上就是個屁
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09/26 23:32, , 4F
因為我方一定先手 基本上戰艦就是先手
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推
09/26 23:33, , 5F
這篇結論跟我的體感差真多……
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09/26 23:33, , 6F
雙41和雙46相同僅限於金剛型，也許是誤差吧
09/26 23:33, 6F
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看你想不想讓大武觀測打出第一砲就是超長的差別了，其他
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09/26 23:34, , 8F
沒有差
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09/26 23:34, , 9F
這篇的資料試46還比41強ww
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推
09/26 23:34, , 10F
之前看過了，這次各381改 max 自我感覺良好　(゜∀。)
09/26 23:34, 10F
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09/26 23:34, , 11F
老實說同樣大家都戰艦我不覺得有讓大和開第一手的必要..
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09/26 23:34, , 12F
問題是以前的驗證金剛雙46命中是暴跌...田中偷改嗎(?
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09/26 23:35, , 13F
反正反航CAP賭到低甲爽感無價，也只有賭要第一砲癱瘓
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09/26 23:36, , 14F
而且看數字扶桑長門裝41跟381差不多啊...
09/26 23:36, 14F
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以前金剛拿41 跟46的差距也沒有很大啊
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09/26 23:36, , 16F
超強敵的時候射程才會變的重要起來而已
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09/26 23:36, , 17F
再想381改會不會跟51情況一樣 ...
09/26 23:36, 17F
推
09/26 23:36, , 18F
超強敵的時候我也不會特別想日戰讓大和先手
09/26 23:36, 18F
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09/26 23:37, , 19F
考慮到381有-1命中，在長門型上適性381比41好
09/26 23:37, 19F
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09/26 23:37, , 20F
這個分析是完全相信500次的測試出來數據沒偏差的結論
09/26 23:37, 20F
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09/26 23:37, , 21F
http://goo.gl/DYmlVH 驗證者的結論在這邊
09/26 23:37, 21F
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09/26 23:38, , 22F
但是總和起來長門扶桑裝381和41比起來表現沒什麼差啊
09/26 23:38, 22F
→
09/26 23:39, , 23F
是阿，沒什麼差，所以優先改pasta砲就好，高戰也可用XD
09/26 23:39, 23F
推
09/26 23:39, , 24F
超長可以指定誰開第一砲阿~(゜∀。)..
09/26 23:39, 24F
推
09/26 23:40, , 25F
等等 這樣一來高改修41的臉不是腫的跟豬頭一樣嘛
09/26 23:40, 25F
推
09/26 23:40, , 26F
都給戒指之後就無感 準的跟什麼一樣w
09/26 23:40, 26F
→
09/26 23:41, , 27F
381改一下變超強der
09/26 23:41, 27F
推
09/26 23:41, , 28F
等試製41改修(X
09/26 23:41, 28F
推
09/26 23:41, , 29F
除了大武/龍蝦以外誰先開第一砲有差嗎？
09/26 23:41, 29F
→
09/26 23:42, , 30F
改41一直都是給長門扶桑用的...
09/26 23:42, 30F
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09/26 23:43, , 31F
而且一開始其實就知道試41一旦能改41就會廢了w
09/26 23:43, 31F
推
09/26 23:44, , 32F
問個問題 主砲間混搭適性要看誰?
09/26 23:44, 32F
推
09/26 23:44, , 33F
就看試製41開放改修之後怎麼吃啊(′・ω・‵)
09/26 23:44, 33F
推
09/26 23:44, , 34F
試41數量不夠多 苦逼
09/26 23:44, 34F
→
09/26 23:44, , 35F
一般沒打戰果沒農或改上去 都只有2把呢(′・ω・‵)
09/26 23:44, 35F
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09/26 23:45, , 36F
我倉庫裡有5把w
09/26 23:45, 36F
推
09/26 23:46, , 37F
試制41去年夏活有送阿
09/26 23:46, 37F
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09/26 23:46, , 38F
是說我記得之前有一個很妙的結婚後測試
09/26 23:46, 38F
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09/26 23:46, , 39F
結婚之後的適性測試會不太一樣 不過我找不到資料了
09/26 23:46, 39F
還有 167 則推文
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09/27 02:23, , 207F
只裝一管有喔...
09/27 02:23, 207F
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09/27 02:26, , 208F
啊,看漏了,有只裝一管過重砲的數據,那解釋起來就方便了
09/27 02:26, 208F
推
09/27 02:26, , 209F
我印象中之前的數據51好像在任何船上都沒有懲罰?
09/27 02:26, 209F
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09/27 02:27, , 210F
但是當然 他並不是適性砲
09/27 02:27, 210F
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09/27 02:28, , 211F
例如以我個人感覺,金剛型裝一管41砲命中率只比裝一管381
09/27 02:28, 211F
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09/27 02:29, , 212F
低3.43%,考慮到381砲改的取得難度,41砲有那麼不堪嗎?
09/27 02:29, 212F
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09/27 02:34, , 213F
然後要捧381砲的時候也別忘了金剛型裝381砲*2、小麥跟
09/27 02:34, 213F
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09/27 02:34, , 214F
長門裝381砲*1的命中率很低,得仔細計算該裝一門還是兩門
09/27 02:34, 214F
感謝您的指證。 我這篇就是把它弄成最簡易的狀態讓大家能看懂，沒有考慮裡面那些最嚴謹的結論。 好比原文金剛型的結論是 「能夠在霧島改二上期待高命中率裝備的，有35.6cm與38cm改。(限定空手，35.6，38改， 381改，41，46，試46各裝兩管這七個條件來比較。)」 我這篇解釋的確不夠嚴謹，不過原文也根本沒有比較單管的數據(可搜尋1本這個關鍵字， 全文只有4個) 至於差異極大的部分可以指出來嗎？我好修改和道歉，謝謝你。
→
09/27 02:43, , 215F
41還有優點是省螺絲隨時可改，平民改個二~四隻也不為過吧
09/27 02:43, 215F
我自己也有試改兩隻改滿的，沒什麼問題阿，因為我圖扣著沒給義大利戰艦吃很久了 ，都在怕翔鶴改二會出什麼鬼畜的條件。
推
09/27 02:44, , 216F
沒有義大利戰艦的情況下沒什麼問題
09/27 02:44, 216F
※ 編輯: twodahsk (1.160.206.83), 09/27/2015 09:09:44
推
09/27 08:58, , 217F
381改這麼厲害？！
09/27 08:58, 217F
推
09/27 09:42, , 218F
義大利剛推出就有改修381改了 至少我蠻喜歡這門砲
09/27 09:42, 218F
推
09/27 09:42, , 219F
結果應該解讀為41砲有過重懲罰 只是在低速戰艦上比較小
09/27 09:42, 219F
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09/27 09:43, , 220F
381砲或者38改沒有過重懲罰 純粹反映帳面命中
09/27 09:43, 220F
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09/27 09:43, , 221F
夏活上381改推圖的感覺 並不會輸給51 46以外的砲
09/27 09:43, 221F
推
09/27 10:22, , 222F
長陸51+38改很好用啊XD
09/27 10:22, 222F
推
09/27 10:25, , 223F
結論就是41炮莫名其妙的定位尷尬
09/27 10:25, 223F
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09/27 10:25, , 224F
高速裝了會過重，低速有381改跟它競爭
09/27 10:25, 224F
推
09/27 10:31, , 225F
那是白板41不適合 改修過的41還是很好用
09/27 10:31, 225F
推
09/27 10:33, , 226F
就贏在好取得可以準備好幾根吧，不然對手也可以改
09/27 10:33, 226F
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09/27 11:20, , 227F
贏在好取得而已吧 不然381改也能改修
09/27 11:20, 227F
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09/27 11:24, , 228F
反正從拿到那兩台後就在改381改 自己的砲自己改(?
09/27 11:24, 228F
推
09/27 11:45, , 229F
反正低速艦用41沒問題啊
09/27 11:45, 229F
推
09/27 13:20, , 230F
其實我不理解執著超長射程的點
09/27 13:20, 230F
→
09/27 13:49, , 231F
看你是不是龜毛到，或者是想爽到反航戰的時候大武一砲
09/27 13:49, 231F
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09/27 13:49, , 232F
抽到對面強敵低甲癱瘓對方的快感吧，不然實戰上沒差很多
09/27 13:49, 232F
→
09/27 14:02, , 233F
射程根本沒差...
09/27 14:02, 233F
→
09/27 14:03, , 234F
沒中破大武能打的傷害 一般戰艦也能打出來...
09/27 14:03, 234F
→
09/27 14:04, , 235F
沒觀測的話反航還有點差異 有觀測基本上沒差了...
09/27 14:04, 235F
→
09/27 14:05, , 236F
射程在這款遊戲的重要性超低
09/27 14:05, 236F
→
09/27 14:15, , 237F
所以啦，就說了是爽感問題
09/27 14:15, 237F
→
09/27 14:16, , 238F
大武反航打紅雷，爆擊205~282
09/27 14:16, 238F
→
09/27 14:17, , 239F
意呆利雙46反航打紅雷，178~255
09/27 14:17, 239F
→
09/27 14:18, , 240F
反航能低甲爆擊封住紅雷的第一輪砲擊爽感就是射程的意義
09/27 14:18, 240F
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09/27 14:19, , 241F
其他的都沒有差，只要同航紅雷就有機會瞬間爆炸
09/27 14:19, 241F
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09/27 14:19, , 242F
但是要抽到反航+我方大武打對人+爆擊+低甲....刷一兩年
09/27 14:19, 242F
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09/27 14:20, , 243F
5-5看有沒有可以爽一次的機會吧
09/27 14:20, 243F
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