Re: [情報] 夏活情報：新船(秋月二號艦?)

看板KanColle作者 (隨風)時間10年前 (2015/07/25 02:23), 編輯推噓26(26推 0噓 41→)
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※ 引述《a25172366 (Ei)》之銘言： : 題外話： : 值得一提的是田中賴三本身非常反對這種毫無空中掩護的豪賭式戰術 : 在第四次運輸作戰失敗後直接去找當時的山本五十六要求驅逐艦跟空中掩護 : 就被原本就有點不爽他的山本把他換掉了 : 田中賴三在日本海軍中最被批評的 : 就是他一反日本海軍的傳統編隊習慣 : 為了要顯示出指揮官的英勇，而要把旗艦配在艦隊的最前面 : 田中認為，這個舉動毫無意義。 : 而且一旦旗艦被擊沉，艦隊也會完全失序，所以田中的旗艦一定是配置在艦隊中間 : 而田中對美軍所採取的戰術，是運用自身魚雷的優勢遠距離攻擊敵艦 : 盡量避免與美軍近距離駁火。 : 這也被當時的日方高層批評為軟弱，但在戰後的美軍將領中卻是抱有好評 ルンガ沖夜戦, 也就是Battle of Tassafaronga, 完全證明了田中的做法是正確的. USN在這場海戰的一天前就攔截到IJN要進行鼠輸送到瓜島的通信. 由四艘重巡, 一艘輕巡, 及四艘+兩艘半途加入的驅逐艦組成的Task Force 67在海爾賽的 命令下由Carleton H. Wright帶領去攔截. 在田中這邊, 不但只有八艘驅逐艦, 而且因為想要盡量多帶輸送品並保持高速的關係, 除 了旗艦長波及其直掩護衛艦高波外其他的驅逐艦93式水雷只帶了一輪發射的量(8/DD). 1942年11月30日晚上11點06分, Wright的艦隊在雷達的幫助下先捕捉到了田中的艦隊. 而田中這邊則是直到11:12才發現了TF67的存在. 但這時距離TF67走在前面的驅逐艦大約只剩6000公尺, 正在準備要開始丟運輸桶的田中等 於是處於被奇襲的狀況. 他很快的就下達了停止運輸任務並且全艦突擊的命令. 但這畢竟還是稍晚了點, 倒楣的高波由於離TF67最近因此挨了50發以上的砲彈並且很快的 就沉沒了. 不過成功的吸引了TF67砲火的高波並沒有白白犧牲. 正當TF67把高波打成蜂窩的時候, 長波首先對美艦隊發射了她的長槍然後調頭離開戰場. 接下來其他的IJN驅逐艦也在發射她們僅有的一輪魚雷後同樣調頭離開. 打的興起的美巡洋艦們渾然不知自己即將大難臨頭... 23:27 旗艦Minneapolis艦首中兩發魚雷. 大破. 23:28 New Orleans為了避免與因中雷而慢下來的Minneapolis相撞而往右舷方向躲, 結果 左舷中雷. 艦首被誘爆炸到跟艦身分家. 大破. 23:39 Pensacola同樣為了躲避Minneapolis而往左舷前進, 結果還是中雷. 大破. 23:48 Northampton中了兩發從陽炎和卷波發射的魚雷. 轟沉. 在幾乎是伏擊, 而且是先手的情況下竟然被打成這樣簡直不是災難可以形容的了. 這是美海軍在太平洋戰場上第三慘的敗仗, 僅次於珍珠港和第一次索羅門海戰. 一時之間整個太平洋上USN只剩下四艘可以行動的重巡及九艘輕巡. 老美對田中在這場海戰的評價非常高: 1. 準確且迅速的判斷出運輸任務已不可行, 轉而突擊TF67. 2. 引誘了TF67的接近後進行的飽和雷擊造成大戰果. 3. Redoubtable Tanaka - 不屈的田中. 不過IJN這邊對田中的評價可就低到不行了: 1. 放棄了戰略目標的輸送, 而以戰術的戰鬥為優先. 即使是得到這樣的戰果也沒意義. 2. 身為旗艦&指揮官, 又是唯二有再裝填的魚雷的長波竟然沒有再做第二輪的攻擊就這樣 第一個撤退了. 3. 能得到這樣的戰果是各驅逐艦艦長的功勞, 並不是二水戰司令田中的功勞. 4. 沒有照IJN的傳統讓指揮官與旗艦走在前面, 而是在隊列的中間. 懦夫. 一個月後田中就被調職, 自此再也沒有回到海上勤務. ......ば～～～～～～っかじゃねぇの！？ 在那種被伏擊的情況下, 能不被全滅已經不錯了. 更不要說還造成TF67近乎壞滅的打擊? 講真的, IJA是一堆馬糞沒錯, 不過IJN其實也沒好到哪裡去(笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.155.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1437762226.A.CC8.html
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海軍本來也沒好到哪去....
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美軍拿D敗，日軍拿C敗
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三大破1轟沉 我方一轟沉 應該可以算B勝?
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沈船會降兩階評價哦
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沉船不是降評價。
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沒有大破保護 要不沉難啦
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記得沉船是評價計算方式不同
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對日軍高層來說這是戰術的失敗 都是田中的錯
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幹你田中
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...幹這種情況下丟魚雷能命中成這樣...我真是海猴子
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結果論而言是美軍B勝，日軍C敗
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因為最根本的運輸任務沒有成功，抄掉美軍艦隊只是次要的
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但主觀而言田中即時應變仍然大幅減輕日方戰損，反而是去
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欺負人的美軍被狠狠打臉回家
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後世來看這場戰鬥真的很神
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說是戰略失敗 他X的一開始這種運輸作戰就有很大問題了
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一開始就是D敗了啊...只是被硬是拉回C敗
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田中事後也不居功：「其實我只有下令全艦突擊而已，
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剩下的全都是部下的功績。」在戰鬥中被北安普敦號重巡
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炮擊的時候還冷靜的評價：「炮瞄的還不錯，但是修正的
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不怎麼樣。」這種冷靜又有腦的指揮官，卻被說成膽小鬼，
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IJN雖然沒IJA那麼誇張，不過也是病入膏盲了...
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對了，高波雖然倒楣，但是她很勇敢的發炮讓老美兩台DD
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起火燃燒，所以日軍艦隊就完全知道敵人在哪裡了，兩個
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大火把嘛XD 找到目標後共計34發酸素魚雷的死亡交叉就
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發射出去了，用WOW視點來看的話大概會很絕望
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不過老美那邊說沒有被高波打中，所以應該是老美發射
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照明彈的誤認，高波真正有價值的反擊是她也射了八根魚雷
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出去，射完之後魚雷發射管馬上被打飛了
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高波:其實我只是怕魚雷殉爆，就先丟了...
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差不多吧，相對的黑潮和陽炎等四台就偷摸到3000M才射，
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3000M只需要兩分鐘就會命中了，加上沒有航跡....
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應該說一開始就D敗，有可能E敗被拉回到C敗，超強的說w
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就是這樣子日本才一路輸回本土的啊，山口山某些地圖的
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任務也是把好指揮官給弄掉之後任務就一路看敵對陣營打
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爆自己陣營，而你玩家只能看自己的無能指揮官輸掉佔領
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走的土地又不能改變，最後只有帶著“遺憾”的情緒前往
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下個地圖而已。
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高波在09:12就發現敵影，09:15就確認7艘驅逐艦了
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09:16田中就下令進入戰鬥狀態，09:20美軍第一次齊射
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高波失能前發射的8發魚雷日方的推認是沒有命中
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鼠輸送本來就是鳥差事
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他就是幫上級擦屁股，然後還被嫌擦不乾淨
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田中賴三把E敗拉成C敗，然後大本營幹你田中為何沒拿A
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E敗還不是大本營要走這條路的，怪我囉
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戰略上的失敗怪基層根本推卸責任
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日本在艦隊戰只推崇神重德的豬突猛進啊
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應該說永野能把他留在舞鶴已經是做很大努力了
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上層本來就腦洞 花大錢造超級戰艦 結果一直龜要輸了怕被
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拿走才出來自殺
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IJN飛行員還會把無線電天線拆掉勒...
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是把無線電整個拆掉，因為太重又爛，有些人也會懶得帶
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降落傘，因為麻煩又占位置
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如果是日軍當時的無線電 拆掉似乎無可厚非
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就是因為水雷戰隊旗艦衝第一的傳統，造成二三水戰司令
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部相繼全滅......
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美國的失敗是在田中的魚雷戰術以及美國人自己的反應
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不足的關係
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五艘巡洋艦中只有檀香山號看到前三艘的情況後做出
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正確反應 沉掉的北安普頓號則是做出與紐澳良和
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彭薩柯拉號一樣的反應 結果他最倒楣被打沉
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檀香山號看到前方情況後不是繞路續行而是減速急轉向
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旗艦衝第一這個好像是學英國人的?
07/25 13:18, 63F
推
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對啊
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然後這樣搞納爾遜就死惹
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07/25 22:31, , 66F
這種魚雷偷襲戰術後來還被米軍撿去配合雷達使用
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其中一位打出心得的老兄外號叫做"31節"
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