Re: [求助] 入坑兩星期 多問求解

看板KanColle作者 (偷吃貓的魚)時間10年前 (2015/03/07 19:59), 10年前編輯推噓55(561160)
留言217則, 32人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
我只是騙P幣(誤很大) ※ 引述《gcobc12632 (Ted)》之銘言: : 【驅逐】:吹雪、白雪、初雪、深雪、叢雲、磯波、綾波、敷波、睦月、如月、 :      皐月、長月、菊月、三日月、望月、朧、漣、曉、響、雷、電、初春、 :      子曰、若葉、初霜、白露、時雨、夕立、五月雨、涼風、朝潮、大潮、 :      滿潮、荒潮、霰、不知火、黑潮、卷雲 驅逐速成首推雪風島風,沒事可以丟丟稀有驅逐的配方試試 有時候會有意外的潛水艦跑出來(我新手的時候就是這樣造出小8的) 而且這兩支也是一線驅逐,就算是那些改二的驅逐也不見得會比這兩個強力 火力型首推夕立,號稱所羅門的惡夢,雙犬中的狂犬 改二也是需求較低的練度55,火力是全驅逐之冠 咖印型(運氣高)的除了雪風之外,個人推薦練時雨,雙犬中的忠犬 既有火力又有高運氣的就是綾波,想要咖印或是純二連都可以有相當好的表現 其他還可以選擇的像是初霜,和時雨屬於同類型的性能,但需要較高的練度才能改二 其他改二驅逐艦就比較普通,沒有上述幾艘那麼強力 一般驅逐只要不是睦月型的都可以上場,只是表現不會像那些改二的那麼亮眼 但我認為有愛就可以練,畢竟驅逐太多了 各驅逐們各有各的優點,就像殺人廚師磯風我也很想要啊... 注意不要舔過頭會有人報警處理! : 【輕巡】:天龍、龍田、球磨、多摩、木曾、長良、五十鈴、名取、由良、川內、 :      神通、那珂、鬼怒、夕張 天龍、龍田0搭載,用途多半是遠征隊的輕巡格,而且也比較省資源 速成型首推長良球磨,雖然只有改一,可是性能卻贏過相當多的改二艦 輕巡之王當然就是神通了,無論從哪個角度來說神通改二都是無可挑剔的好船 夜戰笨蛋川內雖然很愛夜戰,但並非夜戰王者,但是練川內一舉數得 同時可以取得夜戰三寶:夜偵、探照燈、照明彈,不管怎麼說最少都要練一艘改二 其他如大淀夕張如果有入手可以練起來,屬於功能性的輕巡 電探五十鈴就沒有那麼推薦了,雖然改二可以拿到爆雷,但需要練度太高 而且本身又不是一線實用的輕巡,除非有愛否則不是推薦要先練的艦娘 對於輕巡通常只要注意搭載為0的是不能日戰二連 要練哪些非熱門輕巡也不是不行,特別像是最新銳(笑)輕巡阿賀野型 也是有相當多愛好提督練起來的 : 【重巡】:最上、加古、青葉、妙高、那智、足柄、羽黑、高雄、愛宕、摩耶、 :      烏海、利根、筑摩、衣笠 妙高型重巡因為都有改二了,性能也是非常強力,可以作為首選 利根筑摩目前是最強航巡,雖然需要設計圖,但有餘力務必要練 最上型同為航巡,且改造練度需求低(特別是最上),初期航巡的首選 高雄型為速成重巡,聽說某人好像快可以改二了,喜歡歐派的也可以練 重巡常常是最容易被遺忘的一群..因為比上(戰艦)不足 很多需要小船流的地方又不能出場,所以會是新手提督比較容易忘掉的戰力 小學生 : 【雷巡】:大井改、北上改 練,都練,都練起來 不可質疑你的大北神教 : 【輕母】:鳳翔、龍驤、隼鷹、祥鳳 輕空母首推隼鷹、飛鷹,不外乎就是低練度就可改造,而且搭載數是一線輕空強度 其次通常都是推薦千歲千代田,不過要能成為一線戰力需要練到改二,需注意 乳千姊妹 龍驤算是比較特殊的輕空母,需要相當高的練度才會有一線輕母的強度 但是甲板三段變身很棒不是嗎?那獨特的砧板也是眾畫師常注目的焦點 身為貧乳愛好者的提督絕對不能錯過這偉大的龍驤改二! 其他輕母就比較不會是討論範圍了,搭載數目和上面幾艘明顯有差 不過有愛的話什麼都可以練起來的,像是很多人超愛的瑞鳳大鯨(潛水母艦) : 【空母】:赤城lv.22 正空不用解釋了,只要有入手的都練起來 特別注目的是加賀大鳳在正空裡面是特別強的兩艘 : 【水母】:千代田 跳過,有請水母甲提督 : 【戰艦】:(旗艦)金剛改lv29、日向改lv21、扶桑lv14、山城lv17 金剛型算是速成好練了,而且改二戰力也不遜色 特別是艦隊任務需要她們開啟,無論如何都要湊一套 日向伊勢目前比較式微,不能改二的航戰和能改二的一比就是太不幸了 可是,那個,宇S空A戰艦就是讚,不是嗎?(以上言論都是誤導) 扶桑山城能改二就是強,要吃設計圖,也不是非得首練的戰艦 但能改二之後會成為不輸給長陸奧的強力低速戰艦 長門陸奧是目前比較好取得的強力低速戰艦,初期是比較不容易入手 但到了後半地圖能夠取得請盡早想辦法入手(不過大造的時候就會一直出啦...) 大和武藏不在討論範圍內,謝謝 : 【潛水】:伊168 歐流苦魯,我說爹吉公好累啊..要打冬活又要歐流苦魯 : -打得好累分隔線- : 【練船問題】: : 目前攻略到2-3 尚未攻略2-4 : 現在主要的問題是 四戰艦+一空母+一任意的配置太耗油+鋼 : 我的彈跟鋁有7XXX 但是油跟鋼只有3XXX 而且遠征已經一直跑9+12了 : 而且就算只是被擦彈 也會加減扣血 只要被扣到10滴左右 入渠就是1小時以上 : 更不用說小破中破 動輒3小時 就只能放在那邊沒事做了 : 於是想到之前有造出+撈到大井+北上這個傳說組合 免免強強練到改一之後 : 發現常常被對方空母開場就轟到中破/大破 於是又放置了… : 目前正在練千代田 想說練到lv.12拿到甲標的 讓大井+北上能開幕雷擊 : 結果跑1-4練船 血薄的千代田開幕被大破也是常常發生 : 打一場5分鐘 修一下要一小時 : 更不用說其他戰艦空母如果臉黑一點被擦彈/小破 也是數小時起跳 : 我算下來這樣一天搞不好出征不到10次 練船效率奇差 消耗油彈鋼也是… : 於是該去哪裡練低等的船比較恰當呢? 練度高,還要改修過才會更強 至少火甲改滿就是這樣,裝甲數值影響受到的傷害非常明顯 只要不爛骰低甲,有改滿的艦娘在初階圖通常只會有擦傷 另外你都打到2-3了,拿2-3練船應該是比較好的選擇 打完2-3第一格就撤退(上下路皆可)伊168當坦可以減少相當多的損傷(輕巡驅逐都會優先打潛艦) 只有重巡配制有可能會打到潛艦以外的艦娘,而且沒有空母空襲 資源問題是無解的,只有開啟第四艦隊且花費時間遠征 才能夠有穩定的資源收入,想要短時間彌補回來當然是不可能的事情 除非你是米帝用魔法小卡... 至於修船,初期只能忍受時間去維修 不然就是勤跑遠征2拿水桶,直接潑桶修 再來是大船可以撐到中破再修也行,除非是推強力圖,不然小破還是能直接上的 更甚者小船小破也是繼續出門,撐到中破甚至大破才入渠也是大有人在 : 【開幕空襲】: : 我配置的空母只有一艘赤城 隊方只要有兩隻空母以上 : 開幕空襲就會被轟得滿頭包 回去入渠又是一堆時間 : 該怎麼盡量減少對方開幕空襲的傷害? : 四戰艦配置幾乎能一砲一隻重巡 但是開幕空襲的傷害很難避免 : 這也是維修耗材的主要原因吧… : -問題結束分隔線- : 就這樣蠻多奇怪的問題的 也懇請各位賜教 : 自己摸了兩個星期摸不出什麼來 : 還是只好問博學多聞的版眾們了( ̄ー ̄;) 航空戰要先考慮到制空 以1-4來說: http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C4%C3%BC%E9%C9%DC%B3%A4%B0%E8#area4 (維基連結,或看此圖 http://i.imgur.com/Dl8RLaX.png
) 表格最右邊有個制空值的數據 你的飛機(艦戰)能夠取得制空大於優勢,那麼你的艦隊在日戰就會更強 EX. 戰艦能夠觀測射擊、日二連砲擊等等(需裝備水偵) 通常都是用計算機輔助提督計算制空值是多少 簡單來說艦戰越多,這個數字越高 舉例: http://i.imgur.com/VeDxDu4.png
以這個天城改為例,制空值就有149,面對1-4的空母配制完全是壓倒性的勝利 在開幕的航空戰就可以取得確保 新手是沒辦法取得對空Cut-in,但至少在制空權的部分不能輸掉 最少最少都要取得優勢,否則日戰不僅是航空戰會很慘烈,連砲擊戰都會讓對方有優勢 制空計算的方法有很多種 網頁版 http://www.kancolle-calc.net/aircrafts.html 其他輔助用程式也有內建,像上面舉例的圖就是用了KCV 至於空襲的火力計算又是另一回事了.. 基本上是艦攻>艦爆,流星改會比彗星一二甲強一點 這個記得版上有文章可以看,雖然我覺得不是那麼重要XD -- 好咧,我又賺到P幣可以賭LOL了 -- ●18081 10/07 actr □ (本文有毒不吃) 吃光光,口卡口卡 18082 10/07 - □ (本文還不錯吃) 18083 10/07 - □ (本文已被吃掉) 18084 10/07 - □ (本文有笑點) ▼▼▼▼ 18085 10/07 - □ (本文超難吃) ▲▲▲▲ 18086 10/07 - □ (人間美味 下次要上哪找?) ) )).. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.160.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1425729553.A.4E9.html

03/07 20:04, , 1F
【水母】正常都會35改航50航改二啦,有病就甲標母用到爽(?
03/07 20:04, 1F

03/07 20:04, , 2F
不過要各留一隻跑遠征就是了
03/07 20:04, 2F
(跪拜)

03/07 20:05, , 3F
可是我磯風舔了這麼久都沒事耶(咦
03/07 20:05, 3F
可惡,我也想舔

03/07 20:05, , 4F
夕立166 綾波160 島風158 雪風148 吹雪147 時雨140
03/07 20:05, 4F

03/07 20:05, , 5F
最後一句才是重點0.0
03/07 20:05, 5F

03/07 20:05, , 6F
考慮咖印的話 綾波跟雪風算是比較平均的選擇
03/07 20:05, 6F
其實這幾艘都夠力了 除了吹雪比較..奇特,非高運型不好走咖印配置,夜戰火力也輸夕綾島 雖然還蠻強的,但我覺得除非有愛,否則不要當首選比較好

03/07 20:06, , 7F
500當初沒有想太多就練,如果就改修裝備的話我覺得練起來
03/07 20:06, 7F

03/07 20:06, , 8F
(大心)

03/07 20:06, , 9F
500改修不錯啊 光是1星對潛傷害就+1還2了
03/07 20:06, 9F

03/07 20:06, , 10F
不過時間多的話也可以撈很多馬戰神餵運
03/07 20:06, 10F

03/07 20:07, , 11F
高雄型我是覺得除了歐派外就是看看パセリ的畫風直覺要
03/07 20:07, 11F

03/07 20:07, , 12F
倒是千姊妹15級變身的時候搭載有點少(36)
03/07 20:07, 12F

03/07 20:07, , 13F
改二的摩耶姊妹圖應該會很棒
03/07 20:07, 13F

03/07 20:07, , 14F
多數人會更建議15→35這段區間還是用甲標母度過
03/07 20:07, 14F

03/07 20:07, , 15F
馬戰神也要主力艦隊到一定程度開始搞大造比較有
03/07 20:07, 15F

03/07 20:08, , 16F
反正13號就可以知道高雄型大概改二會是什麼數值了
03/07 20:08, 16F

03/07 20:08, , 17F
我15就改了...321跟4-3陪練到50
03/07 20:08, 17F
我也是(握) 其實不是第一時間練的話就沒差啦 有其他船掩護下根本不是問題

03/07 20:08, , 18F
當時我傻傻地能改造就改造了,後來才在3-2把練度提高
03/07 20:08, 18F

03/07 20:08, , 19F
長路奧儘早入手這點我是覺得根本不用擔心啦
03/07 20:08, 19F
新手證明盡早入手啊(咦?) ※ 編輯: actr (218.164.160.191), 03/07/2015 20:11:49

03/07 20:09, , 20F
金剛型在一般推圖EO就很好用了
03/07 20:09, 20F

03/07 20:09, , 21F
長陸奧在以前沒大造時也是爽爽打過任何關卡XD
03/07 20:09, 21F

03/07 20:09, , 22F
我水母都抓去3-5
03/07 20:09, 22F

03/07 20:09, , 23F
不過我有小麥沒有長門,這算幸還是不幸???
03/07 20:09, 23F

03/07 20:09, , 24F
撇除沒錯啦大造很好入手XD
03/07 20:09, 24F

03/07 20:09, , 25F
低消丟一丟就有了
03/07 20:09, 25F

03/07 20:09, , 26F
你覺得不幸的話就把麥姐送我
03/07 20:09, 26F

03/07 20:10, , 27F
長門現階段沒有小麥改三那麼有用處
03/07 20:10, 27F

03/07 20:10, , 28F
不過其實那些改一就不錯強的船就是在等改二而已
03/07 20:10, 28F

03/07 20:11, , 29F
長門級基本上在現階段的地位其實有點尷尬!
03/07 20:11, 29F

03/07 20:11, , 30F
特別對於有大武麥的提督來說
03/07 20:11, 30F

03/07 20:11, , 31F
BB也是等改二啊
03/07 20:11, 31F

03/07 20:11, , 32F
恩,像我就蠻困擾的(被打
03/07 20:11, 32F

03/07 20:12, , 33F
你覺得不幸的話就把麥姐送我+1
03/07 20:12, 33F
還有 144 則推文
03/07 21:02, , 178F
會變成"現有血量50%~80%"的傷害
03/07 21:02, 178F

03/07 21:17, , 179F
島雪夕綾時雨之後 我會推吹雪啦 有94高射能力也不差
03/07 21:17, 179F

03/07 21:19, , 180F
恩 能力不差+有94高射 其實還不錯
03/07 21:19, 180F

03/07 21:20, , 181F
我會推潮 因為有歐派(咦?)
03/07 21:20, 181F

03/07 21:20, , 182F
不過吹雪的競爭者是島夕綾 雪時初是另一組
03/07 21:20, 182F

03/07 21:21, , 183F
再說現在夜戰組還有重巡戰艦輕巡雷巡搶
03/07 21:21, 183F

03/07 21:24, , 184F
不過除非要派超過2DD 不然我一定出雙犬~
03/07 21:24, 184F

03/07 21:25, , 185F
不夜咖我是派夕綾就是了 日戰還可以順便空咖
03/07 21:25, 185F

03/07 21:26, , 186F
吹吹對空很猛 活動好用
03/07 21:26, 186F

03/07 21:27, , 187F
吹雪對空確實不低XD
03/07 21:27, 187F

03/07 21:27, , 188F
畢竟是帶高射的對空型嘛 空咖一線組的
03/07 21:27, 188F

03/07 22:04, , 189F
吹雪是非常棒的護衛艦 配置很平衡
03/07 22:04, 189F

03/07 22:05, , 190F
狂犬黑豹對空不夠高
03/07 22:05, 190F

03/07 22:06, , 191F
夜戰來說吹雪改二也不差 只是當然沒黑科技強
03/07 22:06, 191F

03/07 22:08, , 192F
以後或許要分三組:對空/二連/雷咖組
03/07 22:08, 192F

03/07 22:19, , 193F
對空不是時雨跟小潮嗎?
03/07 22:19, 193F

03/07 22:23, , 194F
時雨72 潮74 吹雪78 火雷合計潮130 時雨141 吹雪147
03/07 22:23, 194F

03/07 22:24, , 195F
都是吹雪最高啊 時雨要不是運高也派不出場ORZ
03/07 22:24, 195F

03/07 22:26, , 196F
現在的新手不都有長奧雙鶴嗎('・ω・')
03/07 22:26, 196F

03/07 22:29, , 197F
可是小潮跟時雨都是60改二 欠雲初霜都是70改二 差有點多
03/07 22:29, 197F

03/07 22:33, , 198F
我這裡說的都是已經改二的啦XD 當然練度有差沒錯
03/07 22:33, 198F

03/07 22:40, , 199F
純噓長陸比較好取得(/‵Д′)/~ ╧╧
03/07 22:40, 199F

03/07 22:41, , 200F
有大鳳麥姐了 就是沒有長門的100等苦逼提督( ′-`)y-~
03/07 22:41, 200F

03/07 22:45, , 201F
這篇寫的很詳細 單純只是渲洩之前長門普造50敗的怨氣XD
03/07 22:45, 201F

03/07 22:46, , 202F
長門請洽大造偵信
03/07 22:46, 202F

03/07 22:47, , 203F
我是覺得伊勢日向還是蠻不錯的 在眾戰艦群之中最省資源
03/07 22:47, 203F

03/07 22:48, , 204F
在3-3大規模週回撈餅的好幫手( ′﹀‵)/
03/07 22:48, 204F

03/07 22:48, , 205F
普造50發其實就是一個不痛不癢..
03/07 22:48, 205F

03/07 22:48, , 206F
這倒是真的 我3-3撈餅也是龍蝦們跟雲龍型擔當
03/07 22:48, 206F

03/07 22:48, , 207F
眾板前輩都把長門當大造副產品吧 沒看到特別的說明....
03/07 22:48, 207F

03/07 22:49, , 208F
你都有小麥了還沒有長門 真是不簡單(阿九調)
03/07 22:49, 208F

03/07 22:50, , 209F
資源消耗不多 但是很傷提督的心啊( ′-`)y-~
03/07 22:50, 209F

03/07 22:50, , 210F
因為真的就戰艦大造造多了就會有阿
03/07 22:50, 210F

03/07 22:50, , 211F
3-3撈餅何必出BB呢(CV洗地
03/07 22:50, 211F

03/07 22:50, , 212F
我曾經連六發大造都是長陸奧..非常傷心
03/07 22:50, 212F

03/07 22:51, , 213F
6支41砲 不好么
03/07 22:51, 213F

03/07 22:51, , 214F
我大造出戰艦都是超大型金剛(゜∀。) (゜∀。) (゜∀。)
03/07 22:51, 214F

03/07 22:52, , 215F
之前要造大鳳所以在節鋁 還有就是看戰艦碾3-3有爽度XD
03/07 22:52, 215F

03/07 22:54, , 216F
我連陸奧都是冬活的時候給的ˊ_>ˋ
03/07 22:54, 216F

03/07 22:54, , 217F
活動真的是新手天堂啊 什麼都有 彩虹都不彩虹了
03/07 22:54, 217F
文章代碼(AID): #1K-kWHJf (KanColle)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1K-kWHJf (KanColle)