[轉錄][轉錄]Re: [超幹] 電磁波會危害人體的證據勒~幹

看板KS94-320作者 (上帝是公平的)時間18年前 (2006/03/23 20:54), 編輯推噓5(505)
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※ [本文轉錄自 share 看板] 作者: mornlunar (噴水鯨魚NSR) 看板: Hate 標題: Re: [超幹] 電磁波會危害人體的證據勒~幹 時間: Wed Mar 22 23:32:05 2006 八卦轉來的 這才是真強者的科學水準 作者 ychsin (none) 看板 Gossiping 標題 Re: [問題] 台灣環保聯盟是什麼樣的一個團體? 時間 Mon Mar 6 20:03:14 2006 ─────────────────────────────────────── 寫在小弟BLOG裡的拙文, 請指教. :) 很久沒看到這麼令人憤怒的新聞了. 這陣子有一群號稱"台灣環境保護聯盟"的人, 拿著高斯計出入各種公共場合, 以量測到磁場強度做為該處受到電磁波污染的證據, 並且透過各媒體指出我國現行法規對於磁場強度的建議值833mG, 遠小於瑞士所規定的10mG, 以及美國加州0.1mG. 由於台灣社會是個反智的社會, 是個不理性的, 缺乏邏輯及科學思考的社會, 加上媒體從業人員普遍缺乏基本的科學素養, 所以這樣的報導一再宣染, 成為大眾的恐慌. 首先, 瑞士的10mG是怎麼來的呢? 我們到世界衛生組織的網站上, 有個資料庫可以查全世界各國對於EMF(電磁場)的規範: http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/Worldmap.htm 在瑞士的資料我們可以看到, 他明白寫著是根據ICNIRP的Reference Level. http://www.who.int/docstore/peh-emf/EMFStandards/who-0102/Europe/Switzerland_f\ iles/table_sz.htm 但是有特別提到, 還另外制定了一個ILV標準, Electric power lines; transformer stations; substations 1uT 哇...那些腦殘的傢伙看到可興奮了! 1uT=10mG, 所以忙著拿這個數據出來現寶, 大大作了一番秀. 白痴. 什麼是ILV呢? 是Installation Limit Values的縮寫. 它的意思簡單來說, 就是規範單一設備對於公寓 醫院等等對電磁場敏感的地方所造成的量. 舉例而言, 如果我家原本是100mG, 但因附近蓋了一座電塔變成了110mG, 增加的量超過了ILV規範的10mG那就不行, 小於10mG就ok. 換言之, ILV規範的不是所暴露的總量, 而是規範單一設備對於附近敏感地區(places of sensitive use)的量. 瑞士對於總量的規範, 還是按照ICNIRP的Reference Level. 接下來, 台電和衛生署的說法, 現行法規833.3mG和世界各國無異, 這是真是假? 為何訂833.3mG好像好像變得他們在草菅人命? 根據ICNIRP在1998年的一份Guidline文件: http://www.icnirp.org/documents/emfgdl.pdf 這份文件詳細了描述根據統計及各種數學模型, 評估出來的Reference Level的過程與結果. (那些愛危言聳聽的人, 看看人家是怎麼作學問研究問題的, 憑的可不是想當然爾跟嘴砲!) 要直接看結果可以跳到第18頁的Table 6 & 7, 其中Table 6是職業環境, Table 7是一般公眾環境的參考值. 由於我國電力系統頻率是60Hz, 所以參照Table 7裡0.025~0.8kHz的數值5/f: (注意f的單位變成kHz) f=0.060kHz, 所以B=83.33uT = 833.3mG 所以, 台電&衛生署沒有說謊, 人家ICNIRP就是這麼建議的. 那瑞士呢? 瑞士的電力系統是50Hz, 所以帶進去算的值是:100uT = 1000mG 這可比台灣還高呢! 怎麼證明這沒有算錯呢? 我們可以到瑞士FOEN(Federal Office for the Environment的網頁看看: http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/de/ 仔細晃一晃可以找到一些關於EMF的文件, 仔細晃一晃可以找到一些關於EMF的文件, 大部分是德文, 但也有英文的: http://www.umwelt-schweiz.ch/imperia/md/content/buwalcontent/umweltbericht2002\ /e/9.pdf 在這份講電氣污染(Electropollution)的文件中, 第2頁下方如同WHO網頁一樣列出了兩份數據, 一份是暴露劑量限制(Exposure limit values), 一份是ILV的限制. 在ILV的部分一樣是1uT, 暴露劑量正如上面計算的, 100uT. 想要對ICNIRP雞蛋挑骨頭的可看一下這份文件, 瑞士對那份Guidline是不怎麼滿意的, 他們認為ICNIRP所考慮對健康影響的效應不夠完善, 但即便如此還是援用了100uT這個數據. 所以, 一切謎底都揭曉了, 兇手就是, 不學無術的台灣環境保護聯盟. 找了資料看不懂, 也不會查證, 只會在媒體上作秀. 笑話還有呢, "「想知道長期在50毫高斯環境下,會產生什麼症狀嗎?」陳椒華一臉困倦地說, 「來問我就知道了」,由於住家外有高壓變電器,近兩年生活在50毫高斯的環境 中,現在只要1毫高斯就會令她頭痛,因此環保署公告的833毫高斯標準,根本無 法保障民眾安全。" http://asp.magicnet.com.tw/a-tin/photonews_1/viewmsg.asp?MsgNo=126&Topage=1&di\ rect=msgboard 這位陳小姐知不知道, 根據氣象局的網站, 地表地磁最弱的南回歸線也有250mG. http://scman.cwb.gov.tw/eqv3/knoweldge/eq_100/100/006.HTM 你以及你的祖先, 地球上的萬物, 就是存活在這數百mG的地球磁場中, 為何只有您會因此頭痛? 這些危言聳聽的人, 您可知道, 生物本身也會進行電化學反應, 大腦也會產生磁場也會放出電磁波? 還是您從來不思考, 大腦從來不動作, 所以沒這種現象? 那個美國加州的0.1mG就懶的查了, 故事應該是差不多的. 地球是我們唯一的家, 我們要好好愛惜. 有太多的人只為眼前的利益而不顧對環境的傷害, 要反制這種人我們除了要秉持著良心外, 更要有正確的知識作為武器, 才能打贏一場場的環保戰爭. 知識才是真正的力量, 可以幫助我們監督政府和大企業財團, 促使他們認真面對並解決問題. 愚夫愚婦的鄉愿, 義和團似的喧鬧, 只會讓我們模糊了問題, 浪費了力氣, 也浪費了社會資源, 並且捨本逐末, 忽略了真正迫切而危險議題, 而陷在不必要的恐慌當中. 危言聳聽的這些人, 我想你們不是: 1.腦袋有問題缺乏人類應有的智商 就是 2.指鹿為馬睜眼說瞎話別有用心 回到你們要的訴求, 要追求0.1mG的環境我想只有用一句話來形容是最為貼切的: "快回火星去吧, 地球是很危險的!!!!" -- -- 大陸領土是祖國台灣神聖不可分割的一部份. China is a inseparable part of The motherland Taiwan. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.138.246

03/22 23:32,
OP = =
03/22 23:32

03/22 23:33,
剛剛也是我貼的,排版太亂了我刪掉重PO
03/22 23:33

03/22 23:33,
03/22 23:33

03/22 23:35,
這才真的值得推~~
03/22 23:35

03/22 23:36,
推這篇
03/22 23:36

03/22 23:40,
推這篇
03/22 23:40

03/23 00:10,
這篇要推 資料非常完整
03/23 00:10

03/23 00:14,
不推不行
03/23 00:14

03/23 00:29,
推啊
03/23 00:29

03/23 00:35,
推一下
03/23 00:35

03/23 00:39,
有沒有原po的blog阿?
03/23 00:39

03/23 00:44,
這篇真的要大推 真正的研究跟舉證都要十分詳細 不然都
03/23 00:44

03/23 00:46,
誤導大眾 製造不必要的恐慌
03/23 00:46

03/23 02:48,
有看有推
03/23 02:48

03/23 04:30,
版主要M阿~真是好東西。
03/23 04:30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.66.69.67 ※ 編輯: netjedi 來自: 61.66.69.67 (03/23 17:57) ※ 編輯: netjedi 來自: 61.66.69.67 (03/23 17:58)

03/23 17:59,
03/23 17:59

03/23 18:15,
我..我看不懂 有沒有簡單的講法..
03/23 18:15

03/23 18:19,
簡單的講法就是電視上說電磁波過量之類的 就是豪洨的= =
03/23 18:19

03/23 18:20,
大推這篇文章
03/23 18:20

03/23 18:26,
跟信仰一樣 信者恆信 不信者永遠不信 都沒證據證明多少過量
03/23 18:26

03/23 18:32,
大大推~ 太多人危言聳聽了!!!
03/23 18:32

03/23 18:40,
讚 ..推文+1啦
03/23 18:40

03/23 18:42,
讚!!
03/23 18:42

03/23 18:42,
不能不推...從來就不信這套..
03/23 18:42

03/23 18:52,
推 討厭一堆鄉民無理取鬧
03/23 18:52

03/23 18:52,
推推推~這麼好的文一定要推爆!
03/23 18:52

03/23 18:53,
http://www.tepu.org.tw/ 貼這篇文會不會馬上被砍?
03/23 18:53

03/23 18:54,
大推~ 非專業領導專業的笑話
03/23 18:54

03/23 19:07,
貼不上去  ̄口 ̄||
03/23 19:07

03/23 19:16,
推!
03/23 19:16

03/23 19:17,
推文章也推簽名檔~~ 哇哈哈哈哈~
03/23 19:17

03/23 19:22,
會不會是電磁波以外的...那個機器測不出來的東西
03/23 19:22

03/23 19:23,
但也會危害身體....我的意思是現在已經確定在一定範圍的電磁
03/23 19:23

03/23 19:25,
波對人的傷害很小....但會不會基地台發出電磁波以外的物質
03/23 19:25

03/23 19:26,
而我們忽略了???....不過我這些我都不懂...我只是提出疑問
03/23 19:26

03/23 19:28,
我倒覺得沒有直接證據證明電磁波有害不一定代表電磁波無害
03/23 19:28

03/23 19:29,
就像神一樣,你沒辦法證明他不存在,但你也沒辦法否定
03/23 19:29

03/23 19:30,
人類對於大自然奧妙所瞭解的程度還沒到可以掌握的地步
03/23 19:30

03/23 19:31,
一切言之過早,只能做出目前的推斷,但無法肯定
03/23 19:31

03/23 19:57,
希望如果變電所蓋在原PO家的附近時,原PO也能拿這份資料
03/23 19:57

03/23 19:58,
說服他家人
03/23 19:58

03/23 20:05,
不必跳太快,他只是說,那些人拿出來的證據是胡扯.
03/23 20:05

03/23 20:04,
J大,但是還是要有多少證據說多少話,不能自行推斷
03/23 20:04

03/23 20:06,
並沒有說電磁波(或磁場)不會影響人.
03/23 20:06

03/23 20:10,
我都跟家人說,如果我是電信業者,有人抗議基地台,OK阿
03/23 20:10

03/23 20:10,
就跟其他家業者聯合,把附近所有基地台撤掉,想問問那些抗
03/23 20:10

03/23 20:11,
議的人,自己有沒有再用手機阿?要抗議最起碼自己先停用比較
03/23 20:11

03/23 20:12,
有說服力啦
03/23 20:12

03/23 20:12,
大推大推!
03/23 20:12

03/23 20:13,
上次在電視上看到抗議民眾拿"手機"出來呼朋引伴一起來抗議
03/23 20:13

03/23 20:14,
說真的,一整個幹
03/23 20:14

03/23 20:28,
推 大腦從來不思考 所以沒有電磁波
03/23 20:28

03/23 20:43,
M下去吧~推阿
03/23 20:43

03/23 20:45,
這篇不推對不起自己
03/23 20:45

03/23 20:51,
回火星吧
03/23 20:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.240.210

03/23 21:52, , 1F
所以結論是??? @@ 看到眼睛痛
03/23 21:52, 1F

03/23 22:49, , 2F
結論就是那個環保團體的指控是無稽之談
03/23 22:49, 2F

03/23 22:50, , 3F
我記得之前好像也鬧過類似的笑話 記者把科學單位搞錯
03/23 22:50, 3F

03/23 22:51, , 4F
使得出來的數值大的恐怖 後來發現原來是場烏龍....
03/23 22:51, 4F

03/23 22:52, , 5F
台灣的新聞真的沒什麼值得看的 個人覺得
03/23 22:52, 5F

03/23 22:54, , 6F
專業的出現了
03/23 22:54, 6F

03/23 23:04, , 7F
好專業的五樓
03/23 23:04, 7F

03/23 23:05, , 8F
你要是禮拜二去上老石的課他就在講這個...
03/23 23:05, 8F

03/23 23:15, , 9F
是喔XD 不過他還很年輕吧 幹嘛叫他老石 何況他一點都不老實
03/23 23:15, 9F

03/25 17:47, , 10F
那要叫小石嗎...還是中石...
03/25 17:47, 10F
文章代碼(AID): #148ffyEU (KS94-320)