Re: [心得] 民進黨藉柯轉移真正重心選區台中的焦點
※ 引述《nigreen (魚龍潛躍觀道身)》之銘言：
: ※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言：
: : 所以我會留意到一件事情，你們臺灣人可能不大留意的，周柏雅當選臺北市副議長
: : 這在臺灣的政治生態下很罕見，因為臺灣沒有政治協商的傳統
: 阿
: 你完全不理解台灣的政治生態
: 台灣中間選民最恨的就是藍綠政黨協商機制
: 你以為之前王金平被起訴是甚麼事情?
: 關說就是協商下的產物好嗎?
: 不瞭解台灣政治你真的不要亂放砲
: 會搞笑
關說跟政治協商是兩回事，現在的關說是王金平干預議院以外的事情，司法公正
況且，我雖然不太了解臺灣政治，但我看報紙也知道，關說是馬王大戰
臺灣人本身對這件事情并沒有什么反應，王金平的政治基礎并沒有動搖
否則他就不會繼續坐在現在的位置上，仿佛什么事情都不曾發生過一樣
: : 如果在中國，共產黨做了主席，會把副主席分給其他參政黨
: : 你看香港的議會，幾乎每個委員會，主席和副主席都是來自不同的陣營
: : 例如內務委員會主席是保皇黨的經民聯，那么副主席就是扮民主派的公民黨，等等
: : 這是在臺面下完成的，選舉的時候雙方默契提名一個候選人，然后自動當選
: 你說的這種根本不叫協商
: 兩黨制本來就不會如此
: 多黨聯合執政那是歐洲多黨制國家下的產物
: 但左右是不會共治的
: 歐洲的政黨協商往往是左派大黨加左派小黨
: 或是右派大黨加上右派小黨
: 沒有一個國家能做到"左右共同執政"
: 因為那樣國家會出現"時鐘效應"
: 兩個不同時間的時鐘你反而不知道要相信哪一組時間
這就是中國先進的地方，中國能玩的轉，洋人反而不一定玩得轉
現在香港不但是保皇黨和扮民主派共治，保皇黨和扮民主派內也都有左右分派
這件事情的關鍵是有一個超強的力量，然后“釋出善意”，同時拿捏到位不玩火
事實上美國人也有類似的玩法，minority leader 或 ranking member 的地位很高
在參議院里甚至有幾個委員會直接規定讓 ranking member 做 vice chairman
: : 但臺灣沒有這種傳統，臺灣多數黨不會和少數黨協商分配職務，而是都選自己人
: : 周柏雅是打破常規的人，他代表著臺灣政治將來的方向
: 那是不會成功的
: 沒有國家可以左右共同執政
: 美歐那樣的草根素質都做不到了
: 遑論台灣?
: 你們中國人就是這點矛盾
: 整天嘲笑台灣小農思想沒真正民主素養
: 卻幻想只要在對中國有利的部分台灣人的素質可以高到超過歐美日
: (包括省籍情結
: 也不想想美國花了150年才接受黑人跟白人平等.180年男女平等
: 200年各族裔平等
: 台灣省籍爭議只消化不到70年卻逼台灣要接受陸配與本地人平等
: 如果台灣素質比不上歐美日
: 那台灣人又怎可能打心裡接納陸配?
: 你們中國人對台灣真是不合邏輯又想當然耳的可以)
你不要假裝不懂選舉民主好嗎
參選就要有賣點，給選民提供美好的藍圖，然后付諸實施
如果什么事情都像你說的，做不到，不要做，那還搞個毛，直接回家洗洗睡好嗎？
臺北市議會62票，國民黨31票，民進黨23票，為什么周柏雅能選贏？
都像你這么說，做不到，不要做，那還搞個毛，周柏雅回家洗洗睡嗎？
無記名投票是憑良心投票，是大有可為的
: : 當然，臺灣人并沒有準備好迎接這種轉變，所以全臺灣都在追究“走票”的責任
: 當然迎接不了
: 因為根本沒人成功過
: 如果可以成功
: 那就是你們中國鄉民針對"台灣人沒民主素質"這件事自打耳光
: 如果沒有成功,根本也沒有國家成功過
: 包括接納陸配這件事
: 你以為歐美花了多少世紀才可以接納外來族群與自己人共享民有民治民享這件事?
: 聽到你們中國人置喙台灣政治與族群的事就賭爛
我跟你說，在“無記名投票”上面搞亮票，搞查票，這種爛事，也只有臺灣人做
而且是從總統到鄉民，跨黨派，難得一見的“臺灣共識”
臺灣人自己鬧出這種笑話還恬不知恥，確實是“沒有民主素質”的絕佳表現
我們中國人的選舉不缺乏賄選、黑金、暴力等等，但從來沒有公開叫查票的
我只知道有非洲國家玩過，而且玩一半就取消了，臺灣的民主還不如非洲
: : 從總統到鄉民，都還停留在兩黨惡斗的舊思維，可笑的是他們又天天說惡斗不好
: : 柯文哲要做的事情很不容易，需要高民意支持，需要民進黨，也需要國民黨
: : 這是分步驟完成的，目前還在收編民進黨，等做完了就會挖國民黨墻角
: : 周柏雅宣布參選的記者會上，除了柯文哲，還有國民黨和親民黨的市議員支持
: : 周柏雅做得到的事情，憑什么認為柯文哲做不到？完全沒有理由
: 周柏雅對於中國政策有很大的讓步
: 但那侷限在台北
: 柯文哲是想同時整合李宋兩個極左極右勢力
: 根本不可能
呵呵，柯文哲要整合宋是很困難的，因為宋是臺灣極少數堅持不特赦林毅夫的人
不過，宋這條變色龍，利益當前，什么事情都有可能做得出來
今年元旦升旗禮，宋也沒有參加，所謂“中華民國的泛藍”已經名存實亡了
你說極左極右，這就很有趣了，假設柯文哲能整合極左極右，為何不能整合中間？
柯文哲最大的阻力并不是選民，而是“成熟”政客，無論藍綠
事實上，柯文哲在臺灣人心中形象很好，和基層甚至中層黨員關系也很好
只有幻想著自己有機會做老大的人，才會提防柯文哲，處處看他不順眼
但我抱歉地通知你，你過時了，這么多年了，都辦不成事，連臺灣人都不滿意
現在是時候閃開，讓專業的來，聰明的就良禽擇木而棲，順勢者昌
你不是說柯文哲沒有幕僚嗎？這就對了，空間很大，快投誠
當然，正所謂，貞婦晚年失節不如老妓從良，你也可以試著拖到最后賣個好價錢
但這種踩鋼線的火候拿捏很講究功夫，玩過火就什么都沒有了
: : 所謂成熟的幕僚完全是一個借口，照你這么說，天底下就沒有政黨輪替這回事了
: 民進黨在輪替時已經磨合又當過地方首長很多年了
: 台灣根本也禁不起多黨制的折磨
與其說臺灣人經不起多黨制的折磨，不如說臺灣人經不起“劣黨制”的折磨
臺灣人受夠了，應該走一條新路
: : 英國的反對黨有影子政府，可能比較像你說的幕僚，但英國也有長期執政被翻盤的
: : 至于美國，任命反對黨的人出任重要官員更是司空見慣，其實臺灣也有先例
: : 這根本就不是什么推倒重建，而是要問臺灣人，臺灣的政黨和選民，有沒有智慧
: 講這種蠢話
: 你們中國鄉民都已經說台灣沒有民主素質了
: 要台灣一下子超越歐美日對台灣有啥好處?
: 像南宋一般太先進更容易為別人所併吞嗎?
: 你們真的想得太美了
我們中國人支持柯文哲，是因為他從來沒有“主權獨立”的論述
所以我們希望可以和他尋求共同點，找到讓兩岸人民滿意的解決臺灣問題的出路
我們對藍綠不感興趣，我們只是要找到有立場有智慧的人，一起來解決問題
: : 打破這些年來藍綠惡斗陋習，走向大多數臺灣人而不是過半數臺灣人的新的未來
: : 臺灣人對兩黨早已厭煩，而單憑兩黨的智慧，已經證明他們做不到，所以有柯文哲
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 183.63.127.218
※ 編輯: lkcs 來自: 183.63.127.218 (01/14 20:06)
討論串 (同標題文章)