Re: [教學] 我國的概念

看板KMT作者 (bxdfhbh)時間15年前 (2009/03/23 21:16), 編輯推噓1(106)
留言7則, 2人參與, 最新討論串21/21 (看更多)
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言: : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : : 清政府對琉球并無領土野心,而日本是想吞并掉琉球。 : : 日本甚至提出,把琉球南部三分之一(石垣等地)給清朝。清朝詢問琉球在這1/3領土上 : : 建國行不行?琉球人回答說南部貧瘠,無法立國。 : : 可見當時清朝根本沒有吞并琉球之心。 : 與其說沒有吞并之心,不如說是不屑這個小島,而且也清楚知道爭不過日本 : 清史稿有云: : 『球國小而貧,逼近日本,惟恃清朝為聲援。又貢舟許鬻販各貨,免徵關稅 : ,舉國恃以為生,其貲本多貸諸日本。國中行使皆日本寬永錢;所販各貨, : 運日本者十常八九。其數貢清朝,非惟恭順,亦其國勢然也。』 注意,這里是日本人提出:分南方三分之一給中國! 也就是說,不是爭不過日本,而是就是日本提出的要分一部分給中國,中國都沒想要,而 只是想拿給琉球建國。 不屑? 不屑之說有根據嗎?到了晚清還不明白國土的意義? 就算是不屑好了,起碼說明中國是想保存琉球國的,而非滅亡琉球民族的。 : : 如果甲午戰爭中國打贏,現在琉球是獨立國家,而不是日本一部分。 : 歷史本來是沒有如果的,不過就算有這個如果 : 在二戰初期琉球也必然要被日本佔領,最後的結果不會有什麼分別 我這里就是比較中日二國對琉球的態度, 如果被甲午戰爭中國打贏,琉球被中國控制,那麼是獨立國家, 如果被日本控制,那麼就亡國滅族。 : : 所以當時琉球人哭著喊著跟著中國走。 : 那只是其中的一派,就好像現在台灣一樣有愛國同心會跟泛藍欽這類人 恩,琉球王室為此事專門派遣的官方使臣不代表琉球國家政策,僅僅是一派。 : : 如果你認為被日本占領比獨立強,我也沒辦法。 : : 但是我覺得: : : 1、琉球是商業立國,如果獨立,未必會比今天窮。 : 當時的貿易型式跟現在差得遠了 : 一個沒有腹地,沒有資源,沒有產業的小島在今天不會有什麼發展 : 輪船技術普及後就沒有這類轉運港的必要了 沒有腹地難道不能靠海運輸入物資嗎? 沒有產業難道不能建設產業嗎? 只要地理位置好,海運便利,還怕發展不起來? 新加坡是怎麼發展起來的? : : 2、日本長期不承認少數民族的存在。日本占領琉球後,大肆破壞琉球歷史記錄和文物, : : 毀滅琉球民族文化。 : : 現在琉球已經高度日本化,本土文化被破壞得很嚴重。 : : (聽說琉球的日本和族人口很早就超過琉球族的人口,不知道是不是?) 這點是不是? : : 3、二戰日本曾大量強迫琉球人自殺“玉碎”,極為凄慘,卻沒有強迫過和族。 : : 這也是琉球的琉球族人口比例下降的原因之一。 : : 也正是因為這些原因,琉球的復國人士一直在中國活動,後來又跟隨老蔣撤退到臺灣。 : : 老蔣時期臺灣一直有琉球復國運動,不知道現在臺灣還有沒有這些人? : : 我在某數字版,多次看到有人假借琉球人之口,說:幸好當初沒有被支那人拿走。 : : 我只想說,當初如果甲午戰爭中國打贏,現在琉球就是獨立國家,至少文化不會被破壞, : : 二戰中不會死那麼多人,經濟上也未必更窮。 : 二戰跟甲午似乎不太相關,隔了好幾十年呢 : 就算沒打甲午戰爭,日本也早就實質統治琉球 : 以日本的國力,大半個中國都打下了,還能容琉球獨立? 我這里說的是,假如甲午戰爭中國打贏了,琉球就是獨立國家。 即便二戰初期日本可能打下琉球,那日本在琉球的根基不牢,不大可能做到強迫當地人玉 碎自殺。 日本人在菲律賓有強迫當地人自殺嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130

03/23 21:36, , 1F
1/3那個是中國人提的,中日琉球各取1/3
03/23 21:36, 1F

03/23 21:36, , 2F
日本人提的是中日二分琉球
03/23 21:36, 2F

03/23 21:37, , 3F
即使中國贏了甲午也無力處份琉球的,頂多拖
03/23 21:37, 3F

03/24 11:01, , 4F
各取1/3的方案是美國人提的好不好?
03/24 11:01, 4F

03/24 11:02, , 5F
中國從來沒有要吞并過琉球,想的是安琉球
03/24 11:02, 5F

03/24 11:02, , 6F
社稷。 而且甲午打贏了的話,琉球自然就回
03/24 11:02, 6F

03/24 11:03, , 7F
來了。日本都打輸了中國還需要拖?
03/24 11:03, 7F
文章代碼(AID): #19nukrZ- (KMT)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #19nukrZ- (KMT)