Re: [新聞] 空運滿載 賺自己人錢

看板KMT作者 (痛電小夫板板主被水桶中)時間17年前 (2009/01/01 21:22), 編輯推噓13(13051)
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※ 引述《Laputa914 ( 棒棒燙)》之銘言: : ※ 引述《manfale (痛電小夫板板主被水桶中)》之銘言: : : 引原新聞 : : 華航自大三通以來,高雄往返上海的航班載客率均百分百,「黃金航線」的氣勢已形成, : : 華航有意加開航班。復興、立榮每周自高雄飛大陸杭州、深圳的1班直航包機去程也都客 : : 滿,返程維持在六成左右,正急起直追。 : : ============================================ : : 你所謂的事實在哪裡? : : 華航 復興 立榮是對岸的航空公司嗎? : : 如果不是 那麼你所謂 "被賺走的錢遠大於賺別人的錢" 的事實在哪裡? : 你邏輯很不好喔?? : 台灣飛大陸航班客滿 => 台灣人至大陸消費增加 "台灣人至大陸消費增加" 這前提 必須是 "從香港中轉的旅客維持不變" 所以 請提出證據證明 "從香港中轉的旅客維持不變" 你才能得出 "台灣人至大陸消費增加" 的結論 : 返程維持六成 => 台商或陸客在台消費頂多維持不變 : 這樣不是 "被賺走的錢遠大於賺別人的錢" ?? : 另外,大三通不是只為了給航空公司賺錢 : 華航 復興 立榮賺了錢, : 不代表台灣的經濟商業等等都因此受益 : 甚至賠了更多... 這樣說好了 你的論證是建立在 "三通前 台灣對於去大陸的旅客有限制" 的前提上 因為 "三通前 台灣對於去大陸的旅客有限制" 所以我們才有可能得出 "三通 被賺走的錢遠大於賺別人的錢" 這個結論 這時 我們就該來討論這個前提了 "三通前 台灣對於去大陸的旅客有限制嗎?" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.155.151

01/01 21:26, , 1F
去中國機票錢變便宜,點變多,遊客增加是合理的
01/01 21:26, 1F

01/01 21:27, , 2F
推論
01/01 21:27, 2F
所以講這麼多 "三通 被賺走的錢遠大於賺別人的錢" 這話 不是什麼事實 而只是你的推論了 那麼 你有什麼證據來證明你的推論? 還是 你只有推論? 楊秋興對於馬英九的綠卡 也是用"英國護照可以換美國護照" 來推論的耶

01/01 21:28, , 3F
沒有旅客目的分析,根本不合理
01/01 21:28, 3F

01/01 21:30, , 4F
OK,即使不提增加,去大陸航班客滿 相對
01/01 21:30, 4F

01/01 21:31, , 5F
來台航班6成,就可得知被賺走的錢較多
01/01 21:31, 5F
那麼 "被賺走的錢較多" 跟三通有啥關係? "三通前 台灣對於去大陸的旅客有限制嗎?"

01/01 21:32, , 6F
另外三通前並無限制,只是要中轉香港
01/01 21:32, 6F

01/01 21:33, , 7F
很費時,減少台灣至大陸旅遊的遊客
01/01 21:33, 7F
嗯 所以直航把中轉香港給國泰港龍這些外籍航空賺的錢 拿回給華航復興立榮來賺 你對這件事情很不爽? 華航復興立榮是 "別人" ?

01/01 21:36, , 8F
沒有不爽阿,只是開放三通對我國經濟
01/01 21:36, 8F

01/01 21:36, , 9F
你為甚麼要浪費時間跟一群沒有邏輯的人
01/01 21:36, 9F

01/01 21:36, , 10F
有何助益??? 目前看不到
01/01 21:36, 10F
光是把給國泰港龍這些外籍航空賺的錢 拿回給華航復興立榮來賺這件事情 就是對我國經濟的助益了 還是 你認為"華航復興立榮" 不是台灣人開的公司?

01/01 21:37, , 11F
辯哩?
01/01 21:37, 11F

01/01 21:38, , 12F
不過是一群沒有政權的落魄叫囂者
01/01 21:38, 12F

01/01 21:39, , 13F
上一篇都說了,開放三通只為航空公司???
01/01 21:39, 13F
所以你認為 "航運不給香港賺 讓台灣船公司毛利高一點" 對台灣經濟沒有幫助?

01/01 21:40, , 14F
目前只看到三通,對我國旅遊業只有 損
01/01 21:40, 14F
損在哪裡? 請提出證據 你前面沒有一個立論是正確的 結論如何得出?

01/01 21:41, , 15F
我有推論人會變多,man兄請推論一下人為何變少?
01/01 21:41, 15F
我又沒有說過人會變少 為什麼我要來推論我沒說過的話?

01/01 21:41, , 16F
不是沒有幫助,而是賺的比被賺的多
01/01 21:41, 16F
難道三通前 台灣賺的比被賺的多嗎?

01/01 21:42, , 17F
或是三通措施我國去大陸人和以前一樣不會變多?
01/01 21:42, 17F
我沒有義務證明我沒有說過的話 你倒是有義務證明你說過的話 不要轉移話題

01/01 21:43, , 18F
他也只是"覺得"沒有變多,證明一下吧...
01/01 21:43, 18F
事情有先後順序 你提出證據來證明你的論述以後 咱們再來談其她的 別轉移話題吧

01/01 21:43, , 19F
我有推論三通使去大陸的人變多,man兄請證明去
01/01 21:43, 19F

01/01 21:44, , 20F
的人不會變多或變更少!
01/01 21:44, 20F
事情有先後順序 等你證明出 "三通使去大陸的人變多" 這件事情以後 我們再來討論其他的事情 不要岔開話題

01/01 21:45, , 21F
我的推論很簡單,去的人多=被賺錢的機會多
01/01 21:45, 21F
那麼請證明 "三通後 去大陸的人比三通前有增加"

01/01 21:45, , 22F
三通前,台灣賺多賺少,也不是我的論述
01/01 21:45, 22F
Laputa914:不是沒有幫助,而是賺的比被賺的多

01/01 21:45, , 23F
三通使我國被賺錢的機會變多~而中國只來少少人
01/01 21:45, 23F
為什麼三通使台灣被賺錢的機會變多? 另外 三通目的是讓陸客來台嗎?

01/01 21:46, , 24F
對2岸幫助不如馬政府所說的大餅~
01/01 21:46, 24F

01/01 21:47, , 25F
新聞第一段不就提到,三通後航班客滿
01/01 21:47, 25F
還有 12 則推文
還有 12 段內文
01/01 21:58, , 38F
你說XX,他叫你舉證,他自己說XX
01/01 21:58, 38F

01/01 21:59, , 39F
他還是要你舉證
01/01 21:59, 39F

01/01 21:59, , 40F
很簡單,機票錢變便宜了,去中國的意願上升~去的
01/01 21:59, 40F

01/01 21:59, , 41F
人當然會變多
01/01 21:59, 41F
那麼請提出證據來證明 "去中國的人確實有變多"

01/01 22:00, , 42F
現在換你舉證~
01/01 22:00, 42F
你又沒有提出證據 為什麼我要舉證?

01/01 22:01, , 43F
你大概沒打過辯論, 推論也是舉證的一種~
01/01 22:01, 43F
從辯論和舉證責任的理論來看 推論從不是舉證的一種 所以不要繞來繞去的 趕快舉證吧!

01/01 22:03, , 44F
自已去各辯研社版問看看推論能不能成為論點吧?
01/01 22:03, 44F
你從 "證據" 退到 "論點" 了 科科

01/01 22:04, , 45F
連這個都不知道無法討論下去~
01/01 22:04, 45F
你一直繞來繞去 又沒有證據來支持你的推論 讓人看著挺無力的 唉

01/01 22:05, , 46F
是用你的話說的啦~
01/01 22:05, 46F

01/01 22:06, , 47F
現在,請和我說一下為何去大陸的人不會變多吧?
01/01 22:06, 47F
凡事有先後順序 等你提出證據來支持你的推論 我才有反駁必要 不然 你那推論就跟楊秋興推論英國護照可以換美國護照一樣 沒有反駁必要

01/01 22:06, , 48F
至少我有推論, 你的在哪裡?
01/01 22:06, 48F

01/01 22:09, , 49F
哈! 所以你不必回我的文嘛~
01/01 22:09, 49F

01/01 22:09, , 50F
這篇打這麼多不是回得很高興?
01/01 22:09, 50F

01/01 22:10, , 51F
那我試圖由市場價格角度告訴你去的人會變多,你
01/01 22:10, 51F

01/01 22:11, , 52F
相信嗎?
01/01 22:11, 52F

01/01 22:12, , 53F
你不回沒關係,我相信看到我推論的人會相信^^
01/01 22:12, 53F
作者 uyn (短髮美少女小欣~) 看板 KMT 標題 Re: [新聞] 空運滿載 賺自己人錢 時間 Thu Jan 1 17:54:42 2009 ─────────────────────────────────────── 現在事實大於雄辯,三通的結果恰恰如綠軍所說, 被賺走的錢遠大於賺別人的錢~ ============================ 你從 "事實" 一直退讓到 "推論" 那麼 究竟是哪裡來的自信 認為別人會相信你的一路退讓? 就像是我一直在問"一直選輸的民進黨 究竟是哪來的自信 認為自己是台灣主流民意?"

01/01 22:18, , 54F
請看本討論串第一篇,航班不斷追加中
01/01 22:18, 54F

01/01 22:19, , 55F
上面是事實, 加上市場價格因素,去的人變多是可
01/01 22:19, 55F

01/01 22:19, , 56F
期待的!
01/01 22:19, 56F
所以又從推論退讓成 "可期待"了 是嗎?? 所以最早是 "事實勝於雄辯" 接著退讓成 "推論" 現在又退到 "可期待" ??

01/01 22:20, , 57F
而且是現在進行式(不斷增加中)
01/01 22:20, 57F
哦 居然認為是進行式 那麼 請提出證據來證明 "去大陸旅客有增加" 這個進行式吧

01/01 22:22, , 58F
這段我已用推論說明了~
01/01 22:22, 58F
既然現在你只是 "可期待" 那麼就只是你個人的推想 所以 你有什麼證據來證明你的期待已經是 "進行式" ??

01/01 22:22, , 59F
正在增加的事實+推論會更多==>很夠了吧?
01/01 22:22, 59F
恩 請提出證據證明 "去大陸人數正在增加" 這件 "事實" 存在

01/01 22:25, , 60F
請看本討論串第一篇,航班不斷追加中
01/01 22:25, 60F

01/01 22:26, , 61F
去中國的誘因變多了,去的人變更多是常識吧?
01/01 22:26, 61F

01/01 22:27, , 62F
還是你要我證明水為什麼無色無味?
01/01 22:27, 62F
航班增加=人已經增加? 因為你信誓旦旦說 "事實勝於雄辯" 所以我要你提出證據來證明這件事實存在 你卻退回到 "推論" (從誘因增加來推論) 論述反覆無常 你到底要說哪個? 這樣說好了 如果你認為 "三通後 去大陸的人有增加是事實" 那麼請提出證據來證明這個是事實 如果你認為 "三通後 我們可以期待(或推論) 去大陸的人會增加" 那就不要一直說這是勝於雄辯的事實 因為你的期待(或推論)不會當然是事實

01/01 23:09, , 63F
事實勝於雄辯這句話來自於正在增加的事實+推
01/01 23:09, 63F

01/01 23:10, , 64F
論會更多,你要挑惕字眼是你的事,無礙於我的文
01/01 23:10, 64F
恩 請提出證據證明 "去大陸人數正在增加" 這件 "事實" 存在 不要一直繞 ※ 編輯: manfale 來自: 203.73.155.151 (01/01 23:41)
文章代碼(AID): #19NCEBNV (KMT)
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