Re: [新聞] 拒絕達賴 馬政府自陷政策迷思

看板KMT作者 (痛電小夫板板主被水桶中)時間15年前 (2008/12/05 22:44), 編輯推噓1(105)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: 國際上只有利益 沒有正義這種東西 你的講法比較一相情願 XD 簡單來說 只有在有利益存在時 才有正義 國家的原則是利益 正義則是用來包裝利益的糖衣 沒利益 就一定不會有正義 所以必須很遺憾的講 在國際上 只有拋棄信義 才會得到利益 美國之所以會變成強權 就是因為沒有信義 只有利益 最後 台灣沒有被國際尊重的理由 只有自立自強才有用 去期待國際正義 不如去期待太陽從西邊出來比較容易 軍事國家或許不會受到尊重 但是沒有軍事只有信義的國家 一定不會受到尊重 就這麼簡單 回到正題 不要達賴來台灣 跟欺負達賴一點關係都沒有 你拿不到美簽 難道表示美國欺負你? 再問一次: 讓達賴來台灣 究竟對台灣有什麼利益? : ※ 引述《manfale (痛電小夫板板主被水桶中)》之銘言: : : 如果你的邏輯是唯利是圖是違反道德不可取的 那你就更不該贊同達賴來台灣了 : : 因為他正是這樣的人 : : 最後 : : 一個沒節操, 沒原則, 對真理完全沒興趣 欺善怕惡是為小人的國家 : : 真的沒有誰想要信任嗎? : : 那我老實告訴你 這種國家就是得到最多人的信任 而且還可以在世界稱霸 : : 他的名字叫做 美國 USA : 這想法完全是一廂情願. : 不要把你的想法套用在國家之上, 國際利己主義本身的基本, 不是 : 「有好處才做」, 基本是開明利己主義. 也就是說, 一方面既要照 : 顧自己的利益, 另一方面也不會無意義地放棄原則和正義. : 國際有利益瓜葛, 但不等於承諾和信義並不存在, 因為那本身就是 : 無形的利益. 我不會認同任何人, 一方面認為達賴這個基本上只能 : 用嘴上說話的人, 被北京這麼重視地爭議, 打壓, 處處威脅, 一方 : 面就認為信義是不重要的. 北京為何要打壓青天白日滿地紅? 那會 : 令北京喪失了金錢? 買武器貴了? 青天白日滿地紅會令他們不能加 : 入 WHO 嗎? : 為何一些小國跟臺北建立, 北京就斷交? 這不會傷害到北京嗎? : 這些都不會, 達賴訪臺, 西藏會立即獨立嗎? 不會. : 那, 我想問打壓達賴的理據何在, 理由何在, 如果你的想法成立, : 你就解釋不了北京的觀點. 這就是北京的信義, 他們也有他們要遵 : 守的原則, 而且切實的執行. 你看到要跟北京屈服, 說服自己的國 : 家的國民去放棄信義, 但你屈服的對象卻比你更重視信義. : 國際關係因信任和契約而成立, 在你眼中, 只看到美國的霸權, 卻 : 看不到美國長久的歷史當中, 有一半時間都是不入流的國家, 但不 : 見得他們就有向強權屈服. 你說美國稱霸, 得到信任, 先不論當中 : 有多少的誤解, 美國的歷史和美國的力量, 你臺灣都沒有. : 皆無, 拋棄信義, 你得回甚麼? 或者, 你還剩下甚麼? : 臺灣被冷待是自取的, 世界都這樣想, 如果你連信義也沒有, 請你 : 給全世界一個, 臺灣該被人尊重的理由. 你也許崇拜力量, 認為軍 : 隊的力量是世上唯一該值得尊重之事, 但你斷不會是世界上最強的 : 軍事國家, 你所選擇的路就是永遠, 一生都不會受人尊重. 你崇拜 : 一樣你不會做到的東西, 為此拋棄了道德和人性. : 你可以失德, 但不要以為全世界每人都一樣. 臺灣弱時, 屈服, 臺 : 灣強時, 則欺負他人也合理? 則你臺灣的存在價值在哪? 信奉這種 : 信條, 將來有一天也許強大的中華民國也不會為人類帶來幸福, 只 : 會建立另一個主張欺善怕惡的卑劣社會而已. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.222.47

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米國人抱的不一定是現實主義,至少數十年
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※ 編輯: manfale 來自: 203.73.222.47 (12/05 22:58)

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前米國人抱的是理想主義,國際現實一直在
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理想主義與現實主義之間擺盪
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chenglap講的東西比較接近理想主義,但是
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不可否認理想主義一直到新自由主義這段思
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想脈絡仍是國際關係中的主要思想之一
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