[轉錄][閒聊] 蘇花高

看板KMT作者 (小強)時間16年前 (2008/07/06 22:40), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板] 作者: vaisseau (非所) 看板: HatePolitics 標題: [閒聊] 蘇花高 時間: Sun Jul 6 22:18:10 2008 我是一個已經在外地唸書好幾年的花蓮遊子 我知道我的想法並不能不代表花蓮人的想法,但還是提出來分享一下 每當蘇花高速公路要不要建的話題被一次次炒熱的時候 總是會被或許同是花蓮人或不是花蓮人的問道:「支持興建蘇花高嗎?」 簡單yes or no就可以結束的問題 對我來說卻很難以回答 從小到大,一直覺得花蓮大概是個環保人士多得也算另類名產的地方 不論花蓮每次有什麼有環保爭議、破壞景觀等的建設性案子出現(台泥、台11線拓寬…等) 就會有一群人號招眾人跳出來遊行抗議,在校園裡對學生鼓吹自然的偉大及美好 南邊同樣頗天然的鄰縣有類似建案時反對聲浪好像就沒那麼大 不知道是不是喜歡生活在自然一點地方的環境愛好人士都漸漸相招移居到這裡? 光論我的經驗 念的是曾經因為環保資源回收教育得到全國前十績優而大肆慶祝的小學 也參加過慈濟辦給小孩的營隊,用環保筷這概念沒啥特別,對吃飯時連碗裡剩下的油漬 都要倒白開水攪一攪把它吞掉以愛護環境和表現惜福精神整個印象深刻 中學階段也不乏重要的老師另外在環保團體譬如"洄瀾文教"、"黑潮"等基金會身兼職務 因為社團的關係也參加過"荒野"的活動 高中還有個對資源回收有偏執的衛生組長,分配到打掃廁所那年,還得把廁所垃圾桶裡 別人懶得處理亂丟的資源性垃圾撿出來一件件清洗作分類,這件事到現在都還有怨念XD 在我的概念裡,環保一直是蠻重要的事 連看到在南部鄉下的堂弟隨手把垃圾丟出車窗都超震驚居然有認識的人會這麼做 (ps.南部也一定有好孩子的,沒有要戰) 現在為數不多回到花蓮的日子,若天氣尚可,只自己出門,大概也都腳踏車牽了就出去 當首次聽到蘇花高興建環評不會過但是縣政府還想挾不知道哪弄來的民意調查結果闖關 只覺得莫名其妙,是縣長為了要讓自己政績上添寫漂亮的一筆嗎? 對於蓋蘇花高到底會不會對環境造成影響 這答案倒是沒什麼好考慮的,當然會 人類活在地球上就一直不停在影響環境,各項建設活動差異只在影響程度的多寡和深遠 可是既然要生活在這裡,就不可能什麼都不做過著純天然的原始作風 所以要施建這麼大的工程,怎麼可以不尊重環評呢! 大學填志願不小心念到土木 踏上這條與保護自然最好都維持不變的概念相反的領域 也算是有了從另一個角度看的機會 作了建設會有優缺兩面,就跟維持自然也是有利有弊一樣 雪山隧道的開鑿過程之困難艱辛,在世界上的隧道工程也算首屈一指 開鑿時對環境的影響、開鑿後湧入宜蘭的車流人流所造成的影響 跟需要使用這條道路的人所享受到的便利、省時 優點缺點總是並存的 有位教授接過一個計畫研究雪隧流掉水量降低的地下水位會不會對表面植生造成影響 最後研究結果因為有毛細張力等保存在土壤層中的水 那些植生還是會活得好好的 (生命會自己找到出路?) 這項研究結果是如此,不過對於其他方面還有什麼其他影響,我個人是還抱持懷疑 因為挖雪隧時湧出的那些水量算起來還頗驚人的 到底會不會在什麼未知的地方造成重大影響實在值得商榷 一個工程到底成不成功,時間是很大的考驗 而興建蘇花高這段,勢必也會遇到水的問題 沒看過那段的岩石鑽探報告 可是依照台灣這種活躍的地質和工程所處地帶的地盤變化性大又破碎 興建蘇花高的眾多隧道,肯定不是容易的工程 對工程界肯定是一大挑戰 說到生活在花蓮的一般居民會傾向興建 是還頗有可能的 對於不去考慮或者不懂興建高速公路跟環保到底有什麼關係的人 「我住在這裡,我想要一條可以安全方便到外地的路,有什麼錯?」 聽過一個同樣是花蓮遊子的學長說:「你會看到大家在戰南北,但是你看過有人在 戰東西的嗎?東部說是後山是淨土,其實根本就被邊緣化了。」 我曾經戲稱「住在花蓮都是在渡假」 因為物流、運輸成本高,物價偏高,當地平日生活也像觀光客一樣花錢 有許多東西的價位跟大都市裡有拼 即使這裡只是個不像大都會區繁華卻得盡量五臟俱全的小城市 對於我這長期在外唸書的人 不便的地方大概就在唯一能搭的火車常坐會很傷本,平常鮮少回家 過年過節想搶到有座位的票,就要算準訂票首日和可能出現退票的日子 大清早爬起來準備好六點整在網路上或電話上廝殺搶票,不然就要透過特殊管道 反正很少回去了,好像也是久久遇到才跳腳抱怨一下 讓我真正思考花蓮或許需要另一條好走道路的是因為自家的長輩 長假為了要淨空宿舍,儲藏室只能放一點點不太怕丟的小東西,大部分東西得搬回家 有不少東西是不方便用寄的,全用寄的那費用也很可觀 父親從花蓮千里迢迢開著汽車來幫忙載運 早上早早出門,經過至少七八個小時的蘇花公路和北宜公路,來到中壢裝完東西 吃個晚飯休息一下,又帶著我駛上回程 年紀還小一點的時候沒啥感覺,當某年發現父親也開始出現白髮時才恍然驚覺 都五十歲上下的年紀,還得一天往返這麼長的車程,真是辛苦 即使雪隧通之後,有減短一部分時間,可是蘇花那段還是一樣路況不太好 小的時候甚至覺得蘇花公路比號稱九彎十八拐的北宜公路某段還要容易暈車 後來,我幾乎整年都待在學校,鮮少,才回去住一段時間 每次回去看到這裡那裡又變了一些的家鄉,或被人問到花蓮怎樣怎樣卻無法明確回答時 總有種自己快不再是花蓮人的錯覺 今年 母親參加了一項進修計畫,幾乎每個週末都要去台北上兩天的課,要持續幾個月 初期為了要弄到早班火車車位和找到週六可以過夜休息的地方也是弄得焦頭爛額 對於那項進修母親是抱持相當興趣,可是不算進修繳交的學費 光是算算每一次搭火車往返花蓮台北、住宿要花的金錢 也是考量再考量,遲疑卻步許久,在家中有些人反對有些人鼓勵的情況下決定花這筆錢 對照母親同班住在宜蘭的同學,週六晚上還可以選擇回家,隔天早上早一點出門即可 這個對照也讓我體會到交通的暢達確實有它便利的一面存在 以前,大學課程中一位老師在上課時問大家土木這個行業有什麼貢獻? 大家七嘴八舌的閒扯 老師秀出他的答案,最後一項:作公德 全班大笑 老師很正經回說「你們沒聽過以前造橋鋪路都是大善人在做的事嗎!這當然算作公德。」 現在或許能稍稍體會這個說法 只是時代不同了,建設時常被污名跟破壞自然劃上等號,這種正面的感覺很少再被想起 相信對之前興建蘇花高的案子持反對意見的團體一定有他們必須這麼作的理由 也不見得都是不住在那裡或興建無關痛癢的人在反對 看過公路局推廣興建蘇花高速公路所作的模擬動畫 視角由北向南挖著一段段隧道,有些路段則露在外面 接近花蓮市前的部份則有一大段是高架橋 本來是抱持著看看建起來有沒有很破壞景觀去看這動畫 看一看覺得好像也還好 後來仔細一想,不對 光是太魯閣之後北埔高架道路那段 就像是一條大蟲,橫亙在前方的海岸線和背景的大山中間…… 幾年前曾有一次機會搭船出海尋鯨豚 從海上的視角看到這個從小居住的寶島,很特別的感覺 沒有親眼目賭一定不會知道原來從海上 這個自認熟悉的城市、自認看習慣的山巒海岸看起來竟是這個樣子 沒有摩天高樓只有純樸安靜溫馨得像幅畫、更北是由海岸白色花邊矗立直聳雲霄的斷崖 為此深受震撼的我實在無法想像要是那麼美麗的景象被縫縫補補上一條巨大的拉鍊會有 多麼慘不忍睹、多麼令人感到遺憾 若是高速公路必需要建在這裡 希望政府能好好考慮,找個專業一點的景觀規劃師來好好設計 實在不願為了交通便利和經濟發展就必須捨棄這可能培養了億萬年才呈現的瑰麗 更何況,花蓮不是一直說要走觀光的嗎 若是把自家的美景都先破壞殆盡,拿什麼吸引人來觀光呢? 說到發展觀光就不禁想抱怨一下 雪隧通車之後,花蓮假日的人車也跟著變多 猶記得過年期間全家開著小車去市區 開進平常習慣的路線,某條熱鬧的大路,卻被交通管制而無法在想左轉的路口左轉 往前移動了兩三個大的街區,都快遠離熱鬧那帶,才終於有個路口可以左轉 只不過是想進那邊小巷裡吃個飯而已,就繞了超遠的路 每次想到假日花蓮市或週邊某幾條大路就必塞車這種新奇的現象 就十分懷疑上次縣長阿山哥在大選前那個我準備好了廣告裡講的準備好是真的假的?! 如果哪天蘇花高真的給它開通了 人潮一下來,花蓮市或週邊人較多的鄉鎮會不會爆炸啊? 而且花蓮並不是一個大眾運輸發達的地方,嚴格說起來大眾運輸系統還蠻弱的 這樣觀光客勢必喜歡駕駛自己的交通工具來 如果數量一多,廢氣、垃圾、人潮帶來的擁擠等等就夠讓花蓮難以消受的了 長遠一點想,花蓮到底有什麼本錢走觀光? 在那裡住了十八年整的感想 花蓮是個適合悠悠閒閒在路上亂晃 到有真正海的顏色的沙灘讓海水泡泡腳吹拂略帶鹹味的海風 去山林間爬山健走溯溪享受沐浴在清新空氣與芬多精的薰染 在縱谷間抬頭欣賞變化萬千的雲朵和光影低頭看到美麗的花田停下來遊憩拍照 這種優遊自在才是花蓮的感覺 不過不可忽視的是花蓮是個貧窮的縣 內部也是有大大小小的社會問題 年輕人口外流是不爭的事實 因為花蓮無法提供足夠的工作機會留人 若是繼續長期壓抑著不進行任何發展,也是種治標不治本的作為 但,若要以交通進行發展,萬不可忘記初衷,是為了什麼目標要這麼做的 總之呢,今天看到之前才被打回去的蘇花高提案又再度被翻出來,實在還蠻驚訝的 雖然說現在夾在支持反對兩方中間,政府不見得有多公平公正 但試圖找一個較微折衷、讓兩方都滿意多一點反對少一點的作法 到底有沒有真的要蓋下去,還是八字沒一撇,搞不好尚在猶豫有沒有機會要畫下去…… 希望真的能找到一個真的好的方法解決這件事啦 不然每過一陣子就要吵一下一直不解決也不是辦法。 -- 今天看到第一則新聞跑來PTT找戰文 數字板還在選舉、花蓮板怕為蘇花高吵起來不能討論蘇花高話題,唉…… 還好有政黑 結果在政黑板看到一堆蘇花高討論串後讓我腦子裡突然冒出一堆花蓮的回憶,不吐不快 如果看完這一整篇,感謝了,真的...好有耐心喔^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.228.240

07/06 22:20,
推 認真文
07/06 22:20

07/06 22:20,
行政院是智障 明明知道民眾看到影子就開槍 還那麼蠢
07/06 22:20

07/06 22:21,
07/06 22:21

07/06 22:22,
嗯,這種問題沒那麼簡單,有很多人就偏偏要把他二元化。
07/06 22:22

07/06 22:22,
可以到ROAD版
07/06 22:22

07/06 22:23,
我也不是不重環保生態,但就現實我討厭隨便說開發是萬惡的
07/06 22:23

07/06 22:24,
或是一些奇奇怪怪的主漲。今天看電視慈濟只說為啥不用火車
07/06 22:24

07/06 22:24,
取代很傻眼。
07/06 22:24

07/06 22:26,
那原PO贊不贊成南迴東花高?就開在原本鐵路附近,沒有長隧道
07/06 22:26

07/06 22:27,
蘇花高湧水預計是每分鐘8噸~雪山是45噸
07/06 22:27

07/06 22:27,
而且高屏的物資大家都知道,很便宜的
07/06 22:27

07/06 22:28,
北迴鐵路的新清水隧道、新崇德隧道幾乎無湧水 (地質問題)
07/06 22:28

07/06 22:30,
湧水問題主要在蘇澳-南澳段,這次是要先做南澳-和平這段
07/06 22:30

07/06 22:30,
南迴那段我每年也都會經過,縱谷段開台九應該沒怎麼慢到
07/06 22:30

07/06 22:31,
推一下你的過程,我年輕時曾是較極端的生態保育思想。但了
07/06 22:31

07/06 22:32,
解人類的需求跟現實後,會往何處才是平衡點思考。
07/06 22:32

07/06 22:32,
太麻里過去到楓港尤其是大武到楓港之間的山路比較繞
07/06 22:32

07/06 22:32,
確實是和平-崇德比較沒有問題,但越往北地層折曲越劇烈
07/06 22:32

07/06 22:33,
我想要不要那段高速公路還是要看未來需求,我家住花蓮市
07/06 22:33

07/06 22:33,
推個土木~~ 造橋鋪路無屍骸呀!!!
07/06 22:33

07/06 22:34,
附近,在花蓮縣算北邊了,如果說從南部運物資過來這麼遠
07/06 22:34

07/06 22:34,
大武-楓港那段20公里左右而已,打通比較沒問題,沒有湧泉
07/06 22:34

07/06 22:34,
因為我們台東這邊比花蓮窮太多...所以反對聲浪不夠力...
07/06 22:34

07/06 22:35,
的路程物資還會不會便宜或者符合經濟和環保 要仔細考量過
07/06 22:35

07/06 22:35,
從台北到花蓮高速是3小時,高雄到花蓮也大概4小時
07/06 22:35

07/06 22:36,
台東很多人都窮怕了,這邊最大聲的大概算是核廢料。 XD
07/06 22:36

07/06 22:36,
況且台東也需要阿,最大的問題在於輸出的市場還是台北大
07/06 22:36

07/06 22:38,
馬囧應該好好評估,蓋個南迴東花高絕對不用10年,甚至8年
07/06 22:38

07/06 22:39,
想問packie大的湧水資料,雪山45噸/min 事前預估跟實際上
07/06 22:39

07/06 22:39,
不少台東人還戲稱台東是花蓮的附縣,很多東西都要靠花蓮
07/06 22:39

07/06 22:39,
挖到的水量(包含最大值的估計),相差多少,對台灣的地質
07/06 22:39

07/06 22:40,
探勘能力抱持相當的懷疑啊~
07/06 22:40
-- 台灣共產黨 平凡的黨員 戚自強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.79.65.212
文章代碼(AID): #18SDbXmW (KMT)
文章代碼(AID): #18SDbXmW (KMT)