Re: [討教] 慕容氏一族復國意志都一直這麼堅定嗎？

看板JinYong作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)時間6月前 (2023/10/06 00:21)推噓21(21推 0噓 45→)

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※ 引述《saintlin (saintlin)》之銘言：你的疑問金庸在小說中就有寫了。 : 在少林寺藏經閣，慕容博叫兒子亮出族譜跟國璽，表明為大燕王族之後。族譜從南燕慕容 : 超亡國後開始算平民然後一直到慕容復這代。 : 從南燕亡國到天龍八部故事開始時，幾百年的時間，很難想像慕容氏一族有這麼堅定的復 : 國意志。中間有個家主動念不玩了就大概不可能傳承下去，但是很神奇的就是一直深刻在 : 慕容氏腦中到慕容博父子。復國意志就是這麼堅定，能一直傳承下去就是這麼神奇。天龍八部四十卻試問幾時把痴心斷慕容復的祖宗慕容氏，乃鮮卑族人。當年五胡亂華之世，鮮卑慕容氏入侵中原，大振威風，曾建立前燕、後燕、南燕、西燕等好幾個朝代。其後慕容氏為北魏所滅，子孫四散，但祖傳孫、父傳子，世世代代，始終存著中興復國的念頭。中經隋唐各朝，慕容氏日漸衰微，「重建大燕」的雄圖壯志雖仍承襲不替，卻眼看越來越渺茫了。然後也不要問這怎麼可能，明明都過幾百年了這一族人還在為那虛無飄渺的家國夢努力，這也太誇張了吧。但這就作者設定啊，讀者哪有什麼辦法(攤手) : 但是問題來了，慕容氏復國計畫被垢病原因之一就是他們家沒建立什麼政治勢力，故事開 : 始時慕容氏就是個江南武林世家的規格而已，雖有全國知名度，但這別說復國，爭武林盟 : 主都嫌不足了。新修版有新增一段話，慕容家會跑到江南是為了避免引人注目，不想被人察覺他們還想要復興當年的大燕國。新修版天龍八部四十卻試問幾時把痴心斷鮮卑人來自北國，雄武驃悍，慕容氏為避風頭，遷到了江南蘇州水鄉，那向來是文雅柔弱之區，以免引人注目。鄧百川等乃是漢人，數代以來均為慕容氏的家臣，便也一直以興復大燕為志。 : 我們不從南燕亡國開始算，從唐亡後開始算到天龍八部故事時間點就好（907-1094年）， : 180多年間只建個武林世家規模的組織，而不是像水泊梁山這種要說復國真的有點作夢。 : 當然要幫緩也可以腦補說宋初統一時吃掉了慕容氏一族復國基礎，慕容博靠自己從無到有 : 拼出個世家出來。 : 但講真的，真的歷代慕容氏家主都這麼堅定復國嗎？有沒有可能慕容氏中間就轉心態了， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 復不了國改當江湖皇帝這種替代？如果是這樣，那對故事開始時慕容復要達成這目標會輕 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 鬆不少且不是相較於復國這虛無飄渺的願景好太多。說不定那位創出斗轉星移的慕容龍城 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 只想稱雄武林早放棄復國大夢了，只是到慕容博又牙起來？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.慕容氏世世代代都想復國這是金庸設定。 2.慕容氏沒想要當江湖皇帝，他們的目標一直是復興大燕。 3.慕容龍城也不是只想稱雄武林，早放棄復國大夢。書中有明確說他糾合好漢，意圖復國。如果只是想當江湖皇帝的話他早就達成了，旁白可是說他武功當世無敵。如果慕容龍城無心復國，只是想稱霸武林當江湖皇帝的話，趙匡胤天下一統時他幹嘛因為復國無望而鬱鬱而終？天龍八部四十卻試問幾時把痴心斷慕容復的祖宗慕容氏，乃鮮卑族人。當年五胡亂華之世，鮮卑慕容氏入侵中原，大振威風，曾建立前燕、後燕、南燕、西燕等好幾個朝代。其後慕容氏為北魏所滅，子孫四散，但祖傳孫、父傳子，世世代代，始終存著中興復國的念頭。中經隋唐各朝，慕容氏日漸衰微，「重建大燕」的雄圖壯志雖仍承襲不替，卻眼看越來越渺茫了。　到了五代末年，慕容氏中出了一位大將慕容彥超，威鎮四方，他族中更有一位武學奇才慕容龍城，創出「斗轉星移」的高妙武功，當世無敵，名揚天下。他不忘祖宗遺訓，糾合好漢，意圖復國，但天下分久必合，趙匡胤建立大宋，四海清平，人心思治，慕容龍城武功雖強，終於無所建樹，鬱鬱而終。　數代後傳到慕容復的父親慕容博手中，慕容龍城的武功和雄心，也盡數移在慕容博身上。大燕圖謀復國，在宋朝便是大逆不道，作亂造反，是以慕容博雖暗中糾集人眾，聚財聚糧，卻半點不露風聲。慕容氏心懷大志，與一般江湖人物所作所為大大不同，在尋常武人看來，自是極不順眼，再加上「以彼之道，還施彼身」的名頭流傳，漸漸地竟致眾惡所歸。我覺得要是對金庸的劇情橋段產生疑問時，不妨先看看小說，說不定小說本來就有解釋了喔^^ ------------------------------------------------------------------------- 然後慕容氏一直說想要復國但看起來一點計畫都沒有。關於這點我之前就有寫過慕容博的復國計畫，詳情可以看我這篇：文章代碼: #1KHc-Eu2 (JinYong) Re: [討教] 慕容復不得罪鳩摩智復國就能成功? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1413902222.A.E02.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1696522894.A.D5B.html

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ckshchen

10/06 01:05, 6月前 , 1^F

10/06 01:05, 1^F

不用對決想也知道是慕容龍城贏啊，畢竟旁白都說他天下無敵了。原文有說慕容龍城自創斗轉星移然後天下無敵，所以慕容龍城大概是靠斗轉星移天下無敵的。至於太祖長拳的話，其實太祖長拳不是什麼絕世武功。那段金庸主要是想講就算慕容龍城你武功天下無敵，想要一統天下也辦不到。而不是趙匡胤能讓天下無敵的慕容龍城無法復國，所以趙匡胤的武功也很強。武功跟打天下是兩回子事。天龍八部二十一千里茫茫若夢根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力，這一節蕭峰自是深知，那日在聚賢莊上力鬥群雄，他以一套眾所周知的「太祖長拳」會戰天下英雄好漢，任他一等一的高人，也均束手拜服。 1.根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力 2.關於這點蕭峰深有體會 3.然後原文舉蕭峰在聚賢莊用太祖長拳來當作例子「根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力」，關於這個，金庸是以蕭峰用太祖長拳當作例子的。也就是說那句「平庸招數」正是在說太祖長拳。如果太祖長拳等級不錯或者很高的話，那原文就不該舉它來當作「根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力」這句的佐證。關於這個可以換個說法：根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力，這一節虛竹自是深知，那日在少林寺上力鬥鳩摩智，他以一套眾所周知的「羅漢拳」會戰天下絕頂高手，任他一等一的高人，也束手拜服。這邊平庸的招數說的是少林寺基礎拳法羅漢拳，我想這樣寫不容易誤會吧。那如果把羅漢拳改成逍遙派的天山六陽掌呢？根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力，這一節虛竹自是深知，那日在少林寺上力鬥鳩摩智，他以一套逍遙派的「天山六陽掌」會戰天下絕頂高手，任他一等一的高人，也束手拜服。這段話就會有問題。因為天山六陽掌並不是平庸的招數，所以舉天山六陽掌來當作「根基打好，內力雄強，則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力」，例子就會有問題。既然如此，因為內力強平庸招數就能有大威力，然後原文是舉太祖長拳當作例子，那麼太祖長拳就是文中說的平庸的招數。總之，太祖長拳就真的只是普通的武功而已，並不會因為他是統一天下的趙匡胤創的，就變成什麼絕頂武功。因為原文在說「只要內力高強，平庸的招數也能有極大的威力」這點時，是以太祖長拳來當作例子的，這樣太祖長拳就不會是什麼很頂級的武功。

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alwaysstrong

10/06 01:24, 6月前 , 2^F

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10/06 01:24, 6月前 , 3^F

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stocktonty

10/06 03:49, 6月前 , 4^F

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