Re: [討教][狐外] 九千兩銀子大概是多少錢

看板JinYong作者 (大航海時代II)時間8月前 (2023/08/23 14:39), 編輯推噓18(18推 0噓 103→)
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中午吃飯嘗試了google了一下銀兩和英鎊的換算， 因為英鎊的歷史長久感覺有機會找到互換的匯率。 可惜沒有找到乾隆時候的資料， 只能從清末開始比較起。 先說純好玩禁不起認真 北洋水師的定遠艦（1881年）賣37萬英鎊、140萬兩白銀， 用下面的網站換算英鎊價值， 1881年的1英鎊換算為2021年的107.3至1808英鎊， https://www.measuringworth.com/calculators/ukcompare/ （不知為何我輸入2023他只給我2021的換算結果） 所以換算過來以後，1881年的37萬英鎊在2021年相當於 $370,000*$107.3=$39,701,000英鎊 至 $370,000*$1,808=$668,960,000英鎊。 一艘海軍的主力艦要七億英鎊感覺也蠻合理的 把英鎊除回140萬兩銀子 光緒初年的一兩銀子大概等於2021年的 39,701,000/140,000=283.578571英鎊 至 $668,960,000/$1,400,000=$477.828571英鎊 英鎊跟台幣的匯率在2021年大概是38元 所以光緒初年的一兩銀子大約是現在的 $284*$38=$10,792台幣 至 $477*$38=$18,126台幣 而乾隆年間的白銀比清末更值錢所以我用18,126計算， $9,000兩*$18,126元=新台幣$163,134,000元 小魯我是覺得蠻多的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.114.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1692772773.A.E62.html
推
08/23 15:28, 8月前 , 1F
明朝清朝應該不太一樣吧？
08/23 15:28, 1F
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08/23 15:49, 8月前 , 2F
崇禎時期京師一般兵的月收入是1石米 每石米可約折0.5兩
08/23 15:49, 2F
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08/23 15:49, 8月前 , 3F
08/23 15:49, 3F
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08/23 15:50, 8月前 , 4F
網上隨便翻到的論文
08/23 15:50, 4F
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08/23 15:50, 8月前 , 5F
08/23 15:50, 5F
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08/23 15:51, 8月前 , 6F
08/23 15:51, 6F
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08/23 15:51, 8月前 , 7F
08/23 15:51, 7F
推
08/23 16:44, 8月前 , 8F
覺得這個有道理，服了
08/23 16:44, 8F
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08/23 17:08, 8月前 , 9F
算算9000兩大概是一支萬人軍隊的月俸 再怎麼說也至少相
08/23 17:08, 9F
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08/23 17:08, 8月前 , 10F
當於9000萬台票吧？
08/23 17:08, 10F
推
08/23 19:15, 8月前 , 11F
用英國跟戰艦換算等於多繞兩次，覺得反而更失真
08/23 19:15, 11F
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08/24 06:43, 8月前 , 12F
不一定啦, 古代低層的薪水是低到超乎你想像的, 拿比較
08/24 06:43, 12F
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08/24 06:44, 8月前 , 13F
高層來講, 劉銘傳當巡撫記得一年實領大概一萬兩銀左右
08/24 06:44, 13F
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08/24 06:45, 8月前 , 14F
9000兩當作是地方首長一年年薪, 說多其實也沒那麼多
08/24 06:45, 14F
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08/24 06:55, 8月前 , 15F
估到台幣破億就太誇張了
08/24 06:55, 15F
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08/24 06:56, 8月前 , 16F
以台灣總統年薪600萬算, 就算古代貧富差距更大, 大概
08/24 06:56, 16F
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08/24 06:57, 8月前 , 17F
就頂多1, 2000萬台幣這個量級
08/24 06:57, 17F
推
08/24 06:57, 8月前 , 18F
呆丸建省光緒13年國庫一年稅收8400萬兩，乾隆年間最高48
08/24 06:57, 18F
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08/24 06:57, 8月前 , 19F
00萬，差多了
08/24 06:57, 19F
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08/24 07:01, 8月前 , 20F
你要考慮乾隆->光緒中國人口也成長兩三倍, 還有更多西
08/24 07:01, 20F
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08/24 07:01, 8月前 , 21F
方技術, 從4800萬變成8400萬其實並不算差很多..
08/24 07:01, 21F
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08/24 07:03, 8月前 , 22F
一萬兩是養廉銀，要social搞自己智庫人馬這些錢都包了
08/24 07:03, 22F
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08/24 07:04, 8月前 , 23F
祖訓永不加賦
08/24 07:04, 23F
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08/24 07:05, 8月前 , 24F
滋生人丁永不加賦
08/24 07:05, 24F
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08/24 07:05, 8月前 , 25F
並沒有全包啦, 你手下官職全部都有自己的養廉銀, 台灣
08/24 07:05, 25F
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08/24 07:07, 8月前 , 26F
總兵實收含養廉銀一年也有約一千七百兩, 那就只是補貼
08/24 07:07, 26F
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08/24 07:07, 8月前 , 27F
俸祿帳目超低的實質薪水
08/24 07:07, 27F
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08/24 07:07, 8月前 , 28F
官職又不是個人智庫，智庫是養非公職人馬
08/24 07:07, 28F
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08/24 07:08, 8月前 , 29F
當然白銀價值從乾隆到光緒是有跌, 但也差個兩三倍左右
08/24 07:08, 29F
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08/24 07:08, 8月前 , 30F
而已, 不會讓你從一兩千萬變成一兩億..
08/24 07:08, 30F
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08/24 07:10, 8月前 , 31F
攤丁入畝，人口不會影響稅賦
08/24 07:10, 31F
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08/24 07:10, 8月前 , 32F
怎麼不會影響.. 人口能大幅成長就是因為可耕地增加
08/24 07:10, 32F
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08/24 07:14, 8月前 , 33F
晚清稅收大幅成長的還有靠貿易, 所以人口產值也上升
08/24 07:14, 33F
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08/24 07:18, 8月前 , 34F
人口成長跟可耕地成長速度一樣？
08/24 07:18, 34F
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08/24 07:19, 8月前 , 35F
人口成長3倍，稅收沒成長3倍，代表物價....
08/24 07:19, 35F
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08/24 07:31, 8月前 , 36F
可耕地成長沒人口快, 可是關稅收入可是大暴漲.. 你去
08/24 07:31, 36F
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08/24 07:32, 8月前 , 37F
看晚清稅收來源, 就會發現所謂4800->8400主要就差在
08/24 07:32, 37F
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08/24 07:33, 8月前 , 38F
關稅和釐金大幅成長, 反而田稅以銀兩計只微幅成長, 表
08/24 07:33, 38F
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08/24 07:34, 8月前 , 39F
示光可耕地成長比例, 就把銀兩貶值的抵掉了還有剩
08/24 07:34, 39F
還有 42 則推文
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08/24 21:26, 8月前 , 82F
養廉銀支出
08/24 21:26, 82F
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08/24 21:28, 8月前 , 83F
有點像應急用的小水庫
08/24 21:28, 83F
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08/24 21:33, 8月前 , 84F
嘉慶後民變一堆，小水庫哪夠用
08/24 21:33, 84F
→
08/24 22:35, 8月前 , 85F
你說的那些是自願自掏腰包出的.. 對朝廷而言那就是你
08/24 22:35, 85F
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08/24 22:35, 8月前 , 86F
的年俸, 至於你要拿取補什麼小水庫夠不夠用, 就你自己
08/24 22:35, 86F
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08/24 22:38, 8月前 , 87F
的事, 那時代本來規定就很死, 才會一堆官要靠貪汙籌錢
08/24 22:38, 87F
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08/24 22:38, 8月前 , 88F
對朝廷而言, 那就是照官位品及評定該給的年俸而已
08/24 22:38, 88F
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08/24 22:40, 8月前 , 89F
所以不想養幕賓, 想完全放自己口袋就也完全沒問題的
08/24 22:40, 89F
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08/24 22:43, 8月前 , 90F
就像你現在地方首長一樣也能自己出錢養幕僚, 但沒有人
08/24 22:43, 90F
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08/24 22:44, 8月前 , 91F
會說這些你自己花掉的都不算薪水
08/24 22:44, 91F
推
08/24 22:52, 8月前 , 92F
養廉銀不是官俸喔，由朝廷作莊來分配官員經常性的貪
08/24 22:52, 92F
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08/24 22:52, 8月前 , 93F
污所得，嚴格說算是以朝廷的名義把貪污的黑錢洗白。
08/24 22:52, 93F
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08/24 22:53, 8月前 , 94F
概念有點類似，民間簽牌違反賭博，政府作莊就變成了
08/24 22:53, 94F
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08/24 22:53, 8月前 , 95F
做公益一樣
08/24 22:53, 95F
推
08/25 00:41, 8月前 , 96F
其實那是正常加薪，只是用個養廉銀的名堂，來遮掩清
08/25 00:41, 96F
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08/25 00:41, 8月前 , 97F
朝官俸不加不行的窘況。繼承自明代那掩耳盜鈴的官方
08/25 00:41, 97F
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08/25 00:41, 8月前 , 98F
低薪，官員已經變成不搞業外收入，只能過的跟海瑞一
08/25 00:41, 98F
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08/25 00:41, 8月前 , 99F
樣。
08/25 00:41, 99F
推
08/25 09:11, 8月前 , 100F
養廉銀就是陋規 記得嘉慶想要廢掉 但是被百官阻止
08/25 09:11, 100F
推
08/25 10:05, 8月前 , 101F
養廉銀是從火耗歸公來的，陋規是另外一回事。
08/25 10:05, 101F
推
08/26 00:30, 8月前 , 102F
清朝官員帳面薪水偏低吧 實際收入可能是帳面薪水的
08/26 00:30, 102F
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08/26 00:30, 8月前 , 103F
10倍?
08/26 00:30, 103F
推
08/26 14:14, 8月前 , 104F
其實光想山西布政的五千兩在她房裡 九千應該是不少
08/26 14:14, 104F
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08/26 17:05, 8月前 , 105F
對，清朝官員薪水很低，所以地方官的收入還有火耗跟
08/26 17:05, 105F
→
08/26 17:06, 8月前 , 106F
陋規，中央官就只能靠地方官的孝敬，這點可以看道咸
08/26 17:06, 106F
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08/26 17:08, 8月前 , 107F
宦海見聞錄。雍正把火耗歸公，改名為養廉銀，但陋規
08/26 17:08, 107F
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08/26 17:08, 8月前 , 108F
還是照舊。
08/26 17:08, 108F
→
08/26 17:08, 8月前 , 109F
九千兩對郭台銘是九牛一毛，對山道猴子卻是天文數字
08/26 17:08, 109F
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08/26 17:09, 8月前 , 110F
那麼，郭台銘比較多，還是山道猴子比較多？
08/26 17:09, 110F
→
08/26 17:10, 8月前 , 111F
無論在什麼朝代，就算在今天，九千兩都不會是個小數
08/26 17:10, 111F
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08/26 17:10, 8月前 , 112F
目。金庸對古代的錢沒概念，不過還好沒像現在的韓劇
08/26 17:10, 112F
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08/26 17:11, 8月前 , 113F
一樣，隨便在路邊吃幾碗湯飯就要五兩，這就太扯了
08/26 17:11, 113F
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08/26 17:12, 8月前 , 114F
有一個時代相近的對照不妨想一下，赤穗47浪人，1703
08/26 17:12, 114F
推
08/26 17:23, 8月前 , 115F
日本史學家研究，到襲擊成功為止，花了697兩
08/26 17:23, 115F
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08/26 17:25, 8月前 , 116F
江戶時代的蕎麥麵一口價是16文錢，現在480日幣，一兩
08/26 17:25, 116F
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08/26 17:26, 8月前 , 117F
是現在的12萬日幣。也不過才8364萬日幣，赤穗家也要
08/26 17:26, 117F
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08/26 17:26, 8月前 , 118F
籌上許久、省吃儉用的才有辦法帶這47個人到江戶復仇
08/26 17:26, 118F
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08/26 20:11, 8月前 , 119F
金庸群俠傳最貴的客棧住一晚100兩 XD
08/26 20:11, 119F
推
08/26 20:39, 8月前 , 120F
人家都層級拉到巡撫，浪人傾家蕩產山窮水盡其實沒人關心
08/26 20:39, 120F
推
08/27 02:24, 8月前 , 121F
所以借問 巡撫真的很有錢嗎?以薪俸和待遇來說
08/27 02:24, 121F
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