[討教] 幾乎是開打前就知道輸贏了?

看板JinYong作者 (影飛)時間1年前 (2022/07/29 12:12), 1年前編輯推噓28(29推 1噓 56→)
留言86則, 35人參與, 1年前最新討論串1/1
其實不知道怎麼下標題 只好盡量描述得跟想討論的東西接近一點 ----- 金庸世界裡好像不太有以弱勝強，以下剋上的情形 或者說實力相當的兩人打起來幾乎是平手收場，很少有勝負 實力只要差一點點就幾乎打不贏 弱勝強比較有印象的橋段就只有這些 楊過大勝關贏霍都&達爾巴(霍&達>楊) 小龍女終南山勝法王&三傑 周芷若屠獅大會贏武當二俠 左冷禪打贏任我行(任應該略大於左?) 神雕張君寶贏雙傑(算贏嗎?) 會想到這個問題在於這跟現實世界的競技運動有很大的區別 團隊競技類:NBA,MLB都會有個團隊實力Ladder的評比，但打起來還是各有勝負 網球:Big3巔峰時期實力輾壓眾人 但還是無法每次都奪冠 羽球:小戴蟬聯第一的時候一樣無法百戰百勝 圍棋:一樣，常常會有公認的當代第一人(如李昌鎬 李世石 柯潔等等) 但一樣都無法完全壟斷所有比賽的勝利 但武俠世界好像只要強一點強一階就是完全壓制了 裘千仞不敢跟周伯通打只能跑(同等級但周略大於裘) 沖虛在三戰時 因為曾經輸給令狐沖就認為輸定了不用再打過 東邪西毒北丐在射鵰神雕打了這麼多次也不見勝敗永遠打平 (西毒用蛇杖偷襲成功應該要算?) 五嶽劍派掌門實力左冷禪比其他四派掌門略高些 但江湖皆認為併派奪帥左冷禪必勝 不可能爆冷(岳學會避邪是後話) 射鵰末的郭靖是準五絕 以現今運彩賭盤的概念來說 黃藥師(or洪七公)vs射鵰末郭靖 這樣的實力差距 賭盤賠率可能是1.6:2.4左右 但在金庸世界 當下打100次可能郭靖一次都贏不了 想了想可能原因是 現實世界會有狀況好不好的問題(Nadal狀況不好UE連發, Curry不準一直打鐵等等) 還有比賽打到一半受傷、抽筋、扭傷等等意外 但在金庸筆下，撇除戰前受傷，好像沒什麼狀況不好實力下降的問題 就這個議題跟板友們討教討教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.154.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1659067934.A.F5E.html ※ 編輯: lester0511 (117.56.154.242 臺灣), 07/29/2022 12:18:07
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07/29 12:19, 1年前 , 1F
洪七公2論是大傷初癒.基本上賠率會比黃老邪低
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07/29 12:20, 1年前 , 2F
更正...賠率高
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07/29 12:21, 1年前 , 3F
真實世界賭比賽是靠很多數據支撐計算賠率的.武俠世界可能
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07/29 12:22, 1年前 , 4F
沒第2場能打(某人掛掉或殘廢)..
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07/29 12:25, 1年前 , 5F
所以金庸真的開賭盤大都以名氣來算.慕容復沒被看破前打段譽
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07/29 12:26, 1年前 , 6F
賠率大概是 慕容-300 段譽3000 吧..xd
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推
07/29 12:50, 1年前 , 7F
弱勝強還有一個謝遜打成昆
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07/29 12:51, 1年前 , 8F
血刀老祖打落花流水應該也算
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推
07/29 13:06, 1年前 , 9F
打架比武畢竟沒有手感之類的問題吧
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推
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有武德的比賽因為內力要素所以結局幾乎都定好了，除非
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有陰招或偷襲
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譬如靈蛇拳啦，白骨爪啦，或故意練克制的武功啦之類
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的
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楊過勝公孫止 銀葉勝明教 周芷若風雲三使勝張無忌 雙
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兒勝風際中 令狐沖勝一票人人
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07/29 13:23, 1年前 , 16F
尼摩星勝金輪 郭靖勝梅超風 陳玄風
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07/29 14:06, 1年前 , 17F
岳靈珊勝令狐沖
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07/29 14:11, 1年前 , 18F
令狐沖弱勝強的戰例很多吧
07/29 14:11, 18F
推
07/29 14:33, 1年前 , 19F
韋爵爺每一場都是以弱勝強吧XDD
07/29 14:33, 19F
推
07/29 14:41, 1年前 , 20F
小說嘛，丟一句手感差所以輸會顯得很鳥。雖然殷六打周芷若
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07/29 14:41, 1年前 , 21F
的時候更鳥，剛講完殷六手感超好就翻車了
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推
07/29 15:05, 1年前 , 22F
血刀對落花流水還是上位打下位吧，算是靠人多堆死的
07/29 15:05, 22F
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07/29 15:09, 1年前 , 23F
小張無忌all
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推
07/29 15:13, 1年前 , 24F
沒有噢，血刀並不能穩贏任何一個
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推
07/29 15:42, 1年前 , 25F
周開了雙手互搏能碾壓裘，應該不能算略勝
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07/29 15:42, 1年前 , 26F
血刀那場旁白是說任兩個都旗鼓相當
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07/29 15:44, 1年前 , 27F
左和方冲任令狐同等級，其他四嶽掌門比也不是只強一點
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07/29 15:46, 1年前 , 28F
裘千仞和郭靖在船上打的時候雖然較強，但也不到壓勝，
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07/29 15:46, 1年前 , 29F
只是打到最後郭靖會輸（不過這可能算主角威能
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推
07/29 15:46, 1年前 , 30F
血刀打南四奇的每個大概都不相上下，所以利用地形加
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07/29 15:47, 1年前 , 31F
機變打贏真的很經典。
07/29 15:47, 31F
推
07/29 15:52, 1年前 , 32F
把實力差距寫絕對一點，主角翻盤才有張力XD
07/29 15:52, 32F
推
07/29 18:02, 1年前 , 33F
雪谷大戰血刀僧利用地形收拾四個跟他一樣強的真的超經
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07/29 18:02, 1年前 , 34F
典
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推
07/29 18:04, 1年前 , 35F
沖虛那只是一些政治手腕的使用罷了
07/29 18:04, 35F
推
07/29 18:14, 1年前 , 36F
要看弱勝強 隔壁黃易 大唐雙龍傳很多...金庸比較像是純
07/29 18:14, 36F
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07/29 18:16, 1年前 , 37F
脆比個勝負 勝負很明顯...黃易就比較喜歡 場地 氣勢 氣
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07/29 18:17, 1年前 , 38F
場...等等!
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推
07/29 19:01, 1年前 , 39F
瑛姑打退裘千仞
07/29 19:01, 39F
推
07/29 19:19, 1年前 , 40F
強度直接鎖死啊 不過這樣比較無趣
07/29 19:19, 40F
推
07/29 19:28, 1年前 , 41F
是嗎?韋小寶vs瑞棟 你覺得誰輸誰贏
07/29 19:28, 41F
推
07/29 20:00, 1年前 , 42F
小說當然是要強調工夫有高下之分嘛,要不然去youtube
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07/29 20:01, 1年前 , 43F
看一堆很老的武打片,兩個小時內一個多小時反覆打到觀
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07/29 20:02, 1年前 , 44F
眾都看累了,大概演員也演累了,才突然一刀給對方斃命
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07/29 20:03, 1年前 , 45F
,然後電影散場,我倒覺得人為了活命而纏鬥真實情況是
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07/29 20:04, 1年前 , 46F
那樣沒錯啊,功夫就算高些沒打起精神對付也會GG敗給對
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07/29 20:05, 1年前 , 47F
方
07/29 20:05, 47F
噓
07/29 20:06, 1年前 , 48F
紅明顯，神鵰洪七公靠打狗棒法嘴贏歐陽鋒了
07/29 20:06, 48F
推
07/29 20:32, 1年前 , 49F
無法理解紅明顯是在自以為什麼
07/29 20:32, 49F
推
07/30 19:22, 1年前 , 50F
沖哥手上有劍，誰都打不過(他)；沖哥手上無劍，(他)誰
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07/30 19:22, 1年前 , 51F
都打不過
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推
07/30 19:36, 1年前 , 52F
推血刀僧一戰 真的是同等級 甚至略低戰高的經典
07/30 19:36, 52F
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07/30 19:36, 1年前 , 53F
樓上那有很自以為嗎 還好吧
07/30 19:36, 53F
推
07/30 20:06, 1年前 , 54F
有個愛跟人聊天的苦戰戰神你忘啦？！
07/30 20:06, 54F
推
07/30 20:52, 1年前 , 55F
金庸的設定確實就是這樣。除了少數因劇情的需要才會破例。
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07/30 20:52, 1年前 , 56F
不然一般情況下戰鬥力相同的就是誰也傷不了誰，例如射鵰
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07/30 20:52, 1年前 , 57F
除了重陽以外的戰力100的四絕打了七天七夜也不分勝負。戰
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力100的金輪法王打戰力99的慈恩，打了一千多招後就能無傷(
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07/30 20:52, 1年前 , 59F
體力耗損不算)殺死慈恩。天龍四絕2v2時，兩人對掌「都是一
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晃」(金庸描述雙方實力相當時常用的描述手法)，能分高下，
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但此時若加入一個微小的戰力(復官)就能改變戰局。
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07/30 20:53, 1年前 , 62F
上面打錯 是 *難分高下
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推
07/30 20:56, 1年前 , 63F
代表金庸其實在內心也有算過這些數學，以盡量保持平衡
07/30 20:56, 63F
推
07/31 15:28, 1年前 , 64F
@xmasgangfox 「紅明顯」本身就是自以為了XD
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07/31 20:24, 1年前 , 65F
我也認為韋爵爺全是以弱勝強，另外，少年郭靖勝陳玄風
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07/31 20:24, 1年前 , 66F
，也是以弱勝強啊
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08/01 10:17, 1年前 , 67F
楊過弱勝強次數很多吧 反過來張無忌強勝不了弱也很多
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08/01 14:56, 1年前 , 68F
楊過初期幾乎都是弱勝強
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08/01 14:56, 1年前 , 69F
郭靖就是很老實 打不贏 升級後就能打贏
08/01 14:56, 69F
推
08/01 16:43, 1年前 , 70F
五絕華山論劍是分高下，金輪打慈恩是要決生死，性質還
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08/01 16:43, 1年前 , 71F
是有差吧。
08/01 16:43, 71F
推
08/01 18:42, 1年前 , 72F
韋小寶和小郭靖個人覺得不算，因為根本還沒打架就被暗算了
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08/01 18:42, 1年前 , 73F
啊
08/01 18:42, 73F
推
08/01 19:55, 1年前 , 74F
楊過三版空手打贏空手公孫止 這邊其實還蠻像爽文的
08/01 19:55, 74F
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08/02 10:20, 1年前 , 75F
岳靈珊贏各派前輩 霍都贏朱子柳 謝遜贏成昆
08/02 10:20, 75F
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08/02 10:22, 1年前 , 76F
其實不少吧 除非你覺得使詐暗算不算
08/02 10:22, 76F
推
08/02 12:02, 1年前 , 77F
岳靈珊那幾場基本上都是使詐啊，對泰山騙人會岱宗，
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08/02 12:02, 1年前 , 78F
對恒山靠感情計吃定令狐沖，被莫大制服後偷襲，對嵩
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08/02 12:02, 1年前 , 79F
山用奇招引左觀看撐13招才下場。
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08/02 12:04, 1年前 , 80F
雖然確實算以若勝強，但仔細想，她不過就是岳不群的
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08/02 12:04, 1年前 , 81F
工具而已，等於是岳不群戰四派掌門。
08/02 12:04, 81F
推
08/03 16:14, 1年前 , 82F
紅明顯只有在重要訊息才有用，不然就只是噓文而已
08/03 16:14, 82F
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08/03 16:15, 1年前 , 83F
至於競技運動本來就是大數據，武俠打多場也有可能輸一兩場
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08/03 16:15, 1年前 , 84F
一論王重陽單挑其他四絕，打個一百場可能也會輸個幾場
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08/05 12:58, 1年前 , 85F
看看拳擊ufc 最強那個本來都是勝率高的離譜 互有勝負
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08/05 12:58, 1年前 , 86F
很少
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