Re: [討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗，是心魔嗎

看板JinYong作者 (清雲)時間2年前 (2022/06/06 15:42), 2年前編輯推噓15(15推 0噓 112→)
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: 推 gn0028526: 因為那是你的前提 你的前提別人本來就不需要弄對 06/06 12:08 不對吧!那不是我前提 認為對方偷看錯書是金庸給的設定 什麼時候變成我的前提了? 而根據偷看錯書延伸才是我的假設 但你可以指出這假設哪裡不合理啊 那裡跟小說裡的線索衝突啊 他們倆個在南少林偷看書 這點沒錯吧 然後事後他們認為對方看錯了不是看到葵花寶典 那自然可以得到一個推論 岳蔡兩人都認為 對方在南少林看到一本並非葵花寶典的武功秘笈 既然對方在南少林看到一套武功祕笈但又不是葵花寶典 自然很有可能是少林的別套武學啊,請問這樣的推論哪裡不合理? 所以渡元可以解釋從少林寺中看到的另一套武功秘笈有啥奇怪的? : → gn0028526: 充其量這只是為了圓假說 所以一路假設他們要這樣想 06/06 12:09 是金庸說他們這樣想 並不是我假設他們這樣想 : → gn0028526: 書裡面完全沒有往這方向寫的任何痕跡 所以不能叫前提 06/06 12:09 后來回到華山，共同參悟研討。不料二人將書中功夫一加印證，竟然牛頭不對馬嘴，全然 合不上來。二人都深信對方讀錯了書，只有自己所記得的才是對的。 所以這段敘述是我寫的不是小說內容? : → gn0028526: 就像設一個假說 楊過辦生日是為了上郭二 06/06 12:11 : → gn0028526: 然後說 這個大前提你不能不照著走一樣 06/06 12:11 : → gn0028526: 可是 這是編的 06/06 12:12 金庸並沒寫 楊過是為了上郭襄才幫她辦生日, 但金庸有寫 岳蔡二人都深信對方讀錯了書 這個大前提你覺得不合理不想遵守 那是你的事情 但別說那是我創造的 : → gn0028526: 對另一份 跟自己這份一樣雙方開口說過搞錯的東西 06/06 12:13 : → gn0028526: 完全不當一回事 就是跟金庸其他寫作人物差太多 06/06 12:15 你講的 會窮盡進一切追求真相的 大概就龍木島主而已 至少他們用了自己想到的一切方法想逼近真相 但其他困在俠客島上多年的武林人物 幾乎都是堅持己見 認為自己才是對的居多好嗎 當你覺得自己是對的 認定對方是錯誤的時候 會去接受考慮對方講法的人根本是少數 白自在才剛上島就和溫仁厚在武學見解上吵架了 然後時間越久吵得越兇 溫仁厚還是白自在交情頗深的好友 但溫仁厚跟白自在說自己多了十年經驗時 你看白自在怎回答的?白自在有考慮啥對方的見解是否有可取之處嗎? 沒有 直接吐槽說 武學猶如佛家的禪宗，十年苦參，說不定還不及一夕頓悟 這還是兩人看同樣東西的狀況下都能吵得這麼兇 結果你告訴我 岳蔡兩人看到對方的內容差異頗大 驢頭不對馬嘴 深信對方看得並非葵花寶典時 卻還要反思說搞不好對方內容有可取之處? 要誠心分享才是符合金庸筆下的人性? : → gn0028526: 偷書仔都不推理 不深鑿 不是多好的假設 06/06 12:16 : → gn0028526: 當然你要覺得那兩個人物一定要走這麼奇怪的路 也由你 06/06 12:17 : → gn0028526: 只不過跟金庸寫的大部分欲望人物相差甚遠而已 06/06 12:17 慾望人物?我不知道有哪個慾望人物對於認定是錯的書還有慾望啦 你可以舉例嗎? 別忘了 他們認為對方偷看錯書不是假說 而是書上明確寫出來的前提 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/06/2022 16:34:37
推
06/06 17:27, 2年前 , 1F
認為對方讀錯書指的是內容而不是物品 因為後面還有一句
06/06 17:27, 1F
→
06/06 17:29, 2年前 , 2F
只有自己記住的才對 加上前面也有提到兩人沒時間看完
06/06 17:29, 2F
→
06/06 17:30, 2年前 , 3F
所以一人讀一半 因此看錯'實體書'是不成立的
06/06 17:30, 3F
如果現場有好幾本書怕看不完 一人拿一兩本去看 也可以叫做一人讀一半 而且　讀錯實體書為何不能說　自己記住的才是對的？ 他們倆個本來就只剩下自己記住的部分而已 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/06/2022 17:41:00
推
06/06 17:57, 2年前 , 4F
我覺得還是我的解釋好，一邊指責對方看錯了練內力怎
06/06 17:57, 4F
→
06/06 17:57, 2年前 , 5F
麼要切雞雞，另一邊指責偷來的劍法怎麼這麼平庸
06/06 17:57, 5F
推
06/06 18:07, 2年前 , 6F
好的沒問題 一個看葵花寶典另一個看憐花寶鑑
06/06 18:07, 6F
→
06/06 18:11, 2年前 , 7F
在岳蔡兩人各自的認知上的確是類似樓上這樣
06/06 18:11, 7F
→
06/06 18:11, 2年前 , 8F
只是他們都認為自己看得才是葵花寶典
06/06 18:11, 8F
推
06/06 18:16, 2年前 , 9F
可是我並不同意這想法 單純只是尊重原PO你而已
06/06 18:16, 9F
→
06/06 18:47, 2年前 , 10F
應該不是吧 看錯書的意思應該不是看錯本書 是亂看一通
06/06 18:47, 10F
→
06/06 18:47, 2年前 , 11F
的意思
06/06 18:47, 11F
→
06/06 19:08, 2年前 , 12F
亂看一通把三國看成隋唐？
06/06 19:08, 12F
→
06/06 19:09, 2年前 , 13F
把馮京看成馬涼
06/06 19:09, 13F
→
06/06 19:09, 2年前 , 14F
內容記錯了那應該記錯不是看錯
06/06 19:09, 14F
→
06/06 19:10, 2年前 , 15F
問題在於是說 完完全全錯了套
06/06 19:10, 15F
→
06/06 19:11, 2年前 , 16F
單純幾個字看錯，不可能有這麼大的落差
06/06 19:11, 16F
→
06/06 19:12, 2年前 , 17F
每個字都看錯，那除非這兩人識字率都很低
06/06 19:12, 17F
→
06/06 19:24, 2年前 , 18F
但識字率很低的兩人選擇偷看武林秘笈的方式而不是偷盜武
06/06 19:24, 18F
→
06/06 19:24, 2年前 , 19F
林秘笈？
06/06 19:24, 19F
→
06/06 19:30, 2年前 , 20F
跟識字率無關啊 是他們覺得對方亂看亂背一通
06/06 19:30, 20F
→
06/06 19:30, 2年前 , 21F
又不是真的看錯
06/06 19:30, 21F
推
06/06 20:10, 2年前 , 22F
切雞雞能用的是太監的術語，或是用的很隱晦，不確定，
06/06 20:10, 22F
→
06/06 20:10, 2年前 , 23F
但一練就會慾火焚身
06/06 20:10, 23F
→
06/06 20:11, 2年前 , 24F
然後有些招式又要有避邪內力才強，不然會很廢，這樣一
06/06 20:11, 24F
→
06/06 20:11, 2年前 , 25F
來兩邊不吵才怪
06/06 20:11, 25F
→
06/06 20:34, 2年前 , 26F
馮京馬涼的問題就是識字率不高才會白字連篇
06/06 20:34, 26F
→
06/06 20:38, 2年前 , 27F
不過你講的是把三國內容看成西遊記這種或是把神鵰看成倚
06/06 20:38, 27F
→
06/06 20:38, 2年前 , 28F
天這類的
06/06 20:38, 28F
→
06/06 20:39, 2年前 , 29F
這種看錯書意思應該不是拿同一本書看成這樣而是看錯本才
06/06 20:39, 29F
→
06/06 20:39, 2年前 , 30F
合理
06/06 20:39, 30F
推
06/06 20:54, 2年前 , 31F
也可能啊，譬如，A:你看錯本，葵花寶典的招式哪有這
06/06 20:54, 31F
→
06/06 20:54, 2年前 , 32F
麼爛的
06/06 20:54, 32F
→
06/06 20:54, 2年前 , 33F
B:屁啦，是你看成切雞雞書吧
06/06 20:54, 33F
→
06/06 22:28, 2年前 , 34F
那是對方覺得你亂看 跟實際識字率就無關啊 我說的是像
06/06 22:28, 34F
→
06/06 22:28, 2年前 , 35F
九陰摧敵首腦 意思是打弱點 覺得亂看的人會覺得這裡打
06/06 22:28, 35F
→
06/06 22:28, 2年前 , 36F
腦袋不對啊 應該摧敵腰腎 你亂看書
06/06 22:28, 36F
推
06/06 22:28, 2年前 , 37F
他們是印證了好幾段，不是講一句切雞雞就開戰
06/06 22:28, 37F
→
06/06 22:30, 2年前 , 38F
會覺得對方在亂看，主要就還是看的東西錯開沒有可以組合上
06/06 22:30, 38F
還有 52 則推文
→
06/06 23:13, 2年前 , 91F
文直接拿來對完而只能講心得（不然原文拿一二章硬要對七八
06/06 23:13, 91F
→
06/06 23:14, 2年前 , 92F
章就很奇怪，本來就對不上），那問題就是已經解錯的心得怎
06/06 23:14, 92F
→
06/06 23:14, 2年前 , 93F
麼第三者又可以拼回來了
06/06 23:14, 93F
推
06/06 23:18, 2年前 , 94F
我自己看完前面討論，會選的排列組合是「上下冊說」+「不
06/06 23:18, 94F
→
06/06 23:19, 2年前 , 95F
藏私」+「作者章節剛好就沒有對應性」這樣吧XD
06/06 23:19, 95F
→
06/06 23:20, 2年前 , 96F
上下冊說相對比較能解釋兩人為何會覺得可以分開看後有機會
06/06 23:20, 96F
→
06/06 23:22, 2年前 , 97F
對應回來，採用不藏私說是因為雙方都認為「對方看錯」，若
06/06 23:22, 97F
→
06/06 23:23, 2年前 , 98F
是藏私說那應該至少先有一方會察覺有東西對上才有藏的意義
06/06 23:23, 98F
推
06/06 23:26, 2年前 , 99F
而「上下冊說」+「不藏私說」無法解釋為何兩人中沒有一個
06/06 23:26, 99F
→
06/06 23:27, 2年前 , 100F
可以自己練，只好加入章節編排奇怪來補洞XD
06/06 23:27, 100F
→
06/06 23:28, 2年前 , 101F
ARCHER2234 大說的，我覺得就跟章節編排特殊是同樣概念
06/06 23:28, 101F
→
06/06 23:28, 2年前 , 102F
內功篇第一章說要切雞雞，結果還沒看到的第五章才說不切會
06/06 23:28, 102F
→
06/06 23:29, 2年前 , 103F
走火入魔。招數篇第一章說有這些這些招式，卻到沒看的第六
06/06 23:29, 103F
→
06/06 23:30, 2年前 , 104F
章才說要搭內功篇哪些內力用法。這才導致看自己那部份練不
06/06 23:30, 104F
→
06/06 23:31, 2年前 , 105F
起來，對前幾段也對不起來，兩人才會火大翻臉，但給第三者
06/06 23:31, 105F
→
06/06 23:32, 2年前 , 106F
慢慢看才反而發現內功1+3搭招數1+4有一點完整性了之類的
06/06 23:32, 106F
→
06/07 00:12, 2年前 , 107F
練錯功那是理解錯誤，但現實上他們應該要背下原文，而不
06/07 00:12, 107F
→
06/07 00:12, 2年前 , 108F
是分享自己理解的心得
06/07 00:12, 108F
→
06/07 00:13, 2年前 , 109F
如果把看錯書視同練錯功那種理解錯誤的分歧
06/07 00:13, 109F
→
06/07 00:14, 2年前 , 110F
那代表雙方根本不是分享原文
06/07 00:14, 110F
→
06/07 00:16, 2年前 , 111F
問題他們就是有記住經文，才能跟渡元請教 所以就算採用理
06/07 00:16, 111F
→
06/07 00:16, 2年前 , 112F
解錯誤的看錯書，那也是雙方的原文看起來就不像同一套武
06/07 00:16, 112F
→
06/07 00:16, 2年前 , 113F
學
06/07 00:16, 113F
→
06/07 00:18, 2年前 , 114F
再者雙方肯定知道他們並沒有完整記下全部的寶典內容
06/07 00:18, 114F
推
06/07 08:07, 2年前 , 115F
我也是認為 不藏私 的,原因1.兩個本來親逾同胞骨肉的師兄弟
06/07 08:07, 115F
→
06/07 08:08, 2年前 , 116F
還有原因2.小林子跟任我行都講到寶典對習武人的誘惑,如果能
06/07 08:08, 116F
→
06/07 08:09, 2年前 , 117F
練一定會去練.
06/07 08:09, 117F
→
06/07 09:13, 2年前 , 118F
互相認為經文記錯 跟實際情況又不同 他們本來就都是對
06/07 09:13, 118F
→
06/07 09:13, 2年前 , 119F
的 有錯的只有雙方先入為主認為對方是錯的
06/07 09:13, 119F
不對吧 他們並不是先入為主認為對方是錯的 而是雙方的內容就是 驢頭不對馬嘴 全然合不上來 所以才會認為對方是讀錯書 講白一點就是 兩人提出來的內容講的都不是同一件東西 如果是相同的事物但理解不一樣 那就不該是[全然合不上來了] 就像兩人去翻閱書 因為時間不夠 所以一人抓一些去看 結果一個看到多情劍客 另一人看到倚天 那你內容當然怎麼合都合不上來 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/07/2022 10:07:37
→
06/07 11:57, 2年前 , 120F
怎麼不會合不上 他們是抽樣去比耶
06/07 11:57, 120F
推
06/07 11:58, 2年前 , 121F
樓上你要先想清楚一個前提，既然他們會去嘗試合看看，就表
06/07 11:58, 121F
→
06/07 11:59, 2年前 , 122F
一個就在講怎麽練氣一個在講怎麽使劍又抽段落比 很容
06/07 11:59, 122F
→
06/07 11:59, 2年前 , 123F
易合不上來
06/07 11:59, 123F
抽樣比不會很容易合不上來 因為沒人規定只能合抽樣的部分 舉例 血刀經 前面都是內功 後面是配合的刀招 一篇內功配合一招刀法 假設一個人匆匆記住了30篇內功 另一個人匆匆看了30招刀法 他們要合會怎麼合?絕對不可能是你拿出第一招 另一個人也拿出第一招 然後發現對不上就說兩邊全然合不上 而是你拿出一篇內功 我這邊會比對我手上的30招刀招 有沒有哪一招是跟這篇內功配合的 反之也是一樣 我提出一招刀招 對方也會去比對他記住的30篇內功看是不是哪一篇有對上 畢竟兩人腦袋裏頭記住的是30招不是一招 哪會那麼死板 你提一篇 我提一招 然後兩個人就只比對這兩招 → ddavid: 示有什麼理由讓他們覺得就算分開讀之後還有合上的可能 06/07 11:59
→
06/07 11:59, 2年前 , 124F
如果一開始就同一本書，一個人念一二章，一個念七八章，那
06/07 11:59, 124F
→
06/07 12:00, 2年前 , 125F
他們一開始就不該覺得合得上，不會在那邊抽樣合
06/07 12:00, 125F
→
06/07 12:02, 2年前 , 126F
這種情況他們會做的是把自己看的部分趕快全寫下來，有沒有
06/07 12:02, 126F
→
06/07 12:03, 2年前 , 127F
私心分享印證都是第二步的事
06/07 12:03, 127F
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/07/2022 13:58:11
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