Re: [討教] 為什麼大家都不喜歡陳家洛？

看板JinYong作者 (魔女)時間2年前 (2021/10/28 16:59), 2年前編輯推噓38(38推 0噓 57→)
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金庸同事吳靄儀的評論 就是最棒的註腳 陳家洛 很多人說過陳家洛是個失敗的人物，但我懷疑每個人都有一個階段夢想過做陳家洛那樣的 人，出身高貴而平民化，文武全才，風度翩翩，重情重義，有崇高理想，為國家民族甘願 犧牲個人幸福。如果陳家洛是個失敗的人物，那正好顯示這個夢想多麼不現實。 陳家洛的失敗，固然是與他的時代及使命有關，但是他的天真幼稚也是一個重要因素，他 太重私人感情而忽略客觀因素，因為他有豐富的感情而毫不了解政治，可能完全不同。這 樣缺乏經驗智慧的人，注定是失敗的政治人物。 陳家洛身為領袖，事實上是個最被動的人。他本來不想做總舵主，認為跟自己個性不合， 但人家一定堅持，他便接受了，說沒有野心，恐怕是騙自己，沈有彀認為陳家洛適合做總 舵主，因為他知道當今皇帝是陳家洛的親哥哥，陳家洛可以用兄弟之情、與乾隆本來就是 漢人之實，去打動皇帝，叫他恢復漢人衣冠。這個計劃行不行得通，大有疑問，但陳家洛 沒有考慮個中問題，義父叫他做，眾人叫他做，這是關乎民族氣數的事，他就做了。 他接過任務之後，在人前努力表現出一派領袖風範，但獨處之際，最繫心懷的卻是個人恩 怨對錯。沒有自知之明，好高騖遠，只顧成全私德，不衡量公眾效果，正是陳家洛書生論 政的弱點。 從私人感情到信任，從信任人到自信，陳家洛所犯的錯誤真是多而嚴重至無可複加，他不 明白除了愛惜他之外，乾隆愛惜的還有自己的安樂地位，除了為他所刻畫的開國明君抱負 所動之外，也為太后的恐嚇所動。人是自私懦弱的，受環境受習慣所支配，皇帝也是人。 要是陳家洛不是那麼自信，或者他會考慮到這些因素，畢竟，他是個聰明人，但他太自信 而太信任對他有感情的人了，他離開成熟還很遠。 陳家洛是有動人的一面的，但不是在他扮演本領高強的總舵主的時候，而是在他軟弱的時 刻。他率領紅花會在西湖上大挫皇帝的威風，沒有什麼令人心折之處，但事後他忽然記起 當晚是他母親生日前夕，頓時心情落寞，避開眾人獨自縱舟湖中，為亡母慟哭，卻是十分 動人，不幸傷心之際、忽然來了個李沅芷，無端搗亂一番，他又得擺出總舵主的樣子了。 他對母親依戀，對不知是自己親哥哥的乾隆情不自禁地感到親近，另一個他深愛的人就是 他的義父沈有彀了。後來陳家洛上少林寺找義父被逐出師門的檔案，雖然目標是為著复漢 大業，但事實上也是藉此查看自己的身世。這節故事十分隱晦含糊，不但陳家洛看得驚疑 ，讀者也看得驚疑。他撫摸著母親為義父包紮傷口的染血舊衣，讀著義父訴說兩人之間的 淒苦戀情的供詞，不禁淚如泉湧，他母親、義父都是情深義重的人，他自己也是一樣。 愛情不過是這種深情的一面。就是深情，所以不願想霍青桐；就是因為喜歡她，所以見到 她和男裝打扮的李沅芷親密，便感到深受傷害。愛上香香公主，可能她的天真美麗都在其 次，最重要的是她坦白公開地全心全意愛他。陳家洛需要戀人，需要有一個愛他的人，讓 他把他的愛傾注到她身上。 在《書劍恩仇錄》中，金庸努力刻畫陳家洛率領群雄的一面、武功高強的一面，但始終陳 家洛文才比武功更有說服力、私人感情比政治活動更有真實感。也許是作者經歷所限，金 庸寫《書劍》時才三十多歲，感情豐富，對政治社會著重理想多於了解現實，應當是很自 然的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.18.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1635411542.A.C5C.html ※ 編輯: ultmisia (49.216.18.85 臺灣), 10/28/2021 17:00:14
推
10/28 20:59, 2年前 , 1F
推最後3行
10/28 20:59, 1F
→
10/29 00:02, 2年前 , 2F
陳家洛的天真讓我以為是個國中生在搞革命 而不是一個成
10/29 00:02, 2F
→
10/29 00:02, 2年前 , 3F
年人冒著生命危險帶領同志反清
10/29 00:02, 3F
→
10/29 00:03, 2年前 , 4F
甚至讓我認為他跟慕容復的復國夢是同等級的
10/29 00:03, 4F
推
10/29 00:37, 2年前 , 5F
如果你直接把一個反政府組織交給慕容復，慕容復搞不
10/29 00:37, 5F
→
10/29 00:37, 2年前 , 6F
好還幹的比陳家洛好得多，慕容復起碼不會婆婆媽媽的
10/29 00:37, 6F
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10/29 00:38, 2年前 , 7F
，而且也沒那麼天真
10/29 00:38, 7F
推
10/29 01:24, 2年前 , 8F
不覺得跟每個人的夢想有什麼關係~純粹就寫得差~你要寫性格
10/29 01:24, 8F
→
10/29 01:24, 2年前 , 9F
複雜的角色可以啊~但要有起承轉合吧~讀者從頭到尾都看到陳
10/29 01:24, 9F
→
10/29 01:25, 2年前 , 10F
不好的一面~後面也沒有修正~讀者怎麼會喜歡他(飛狐不算的話
10/29 01:25, 10F
推
10/29 02:04, 2年前 , 11F
就明粉金庸幻想明朝8+9很強
10/29 02:04, 11F
→
10/29 02:05, 2年前 , 12F
寫到最後一部鹿鼎記 突然又滿漢一家親了
10/29 02:05, 12F
推
10/29 10:30, 2年前 , 13F
簡單說，陳家洛就是把那個夢想放到現實中會發生的事
10/29 10:30, 13F
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10/29 10:31, 2年前 , 14F
不過確實，如果是後期的金庸，也許有辦法把這個夢想寫
10/29 10:31, 14F
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10/29 10:32, 2年前 , 15F
得成功一點，不至於那麼空虛
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10/29 10:33, 2年前 , 16F
這樣看來陳家洛和張無忌挺像的，也都不討讀者喜歡
10/29 10:33, 16F
推
10/29 11:06, 2年前 , 17F
主要是這時候的金庸還沒辦法好好處理歷史之壁啦 所以
10/29 11:06, 17F
→
10/29 11:07, 2年前 , 18F
夢想很美 但現實很殘酷 陳家洛諾大個紅花會直接一頭撞
10/29 11:07, 18F
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10/29 11:07, 2年前 , 19F
上歷史之壁 煙消雲散 只能龜縮回疆
10/29 11:07, 19F
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10/29 11:18, 2年前 , 20F
是不是失敗人物跟夢不夢想沒有關係吧
10/29 11:18, 20F
→
10/29 11:19, 2年前 , 21F
其他作品有很多很夢幻的角色啊 難道別人都失敗？
10/29 11:19, 21F
推
10/29 12:11, 2年前 , 22F
就看到天真的角色碰上現實的殘酷啊,看看他飛狐外傳再出來
10/29 12:11, 22F
→
10/29 12:12, 2年前 , 23F
那個飽經風霜的樣子,就知道中間經歷過多少事情了.
10/29 12:12, 23F
推
10/29 12:14, 2年前 , 24F
飛狐外傳的陳家洛真是逼格破表了
10/29 12:14, 24F
推
10/30 10:32, 2年前 , 25F
張無忌都可以策反敵對方的郡主了..比陳家洛強多了..
10/30 10:32, 25F
推
10/30 12:06, 2年前 , 26F
飛狐外傳的陳家洛真的有魅力多了
10/30 12:06, 26F
推
10/30 19:44, 2年前 , 27F
不對吧 張無忌那個比較偏色誘吧（X
10/30 19:44, 27F
推
10/30 19:59, 2年前 , 28F
張無忌算是卯到吧，剛好碰到一個風騷穴在腳底的。
10/30 19:59, 28F
→
10/30 21:19, 2年前 , 29F
張無忌本來就是除了是漢人外條件最佳的年輕男 年輕有
10/30 21:19, 29F
→
10/30 21:19, 2年前 , 30F
為 武功可被稱作當世第一(阿渡說的） 心地善良 長的俊
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10/30 21:19, 2年前 , 31F
美
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10/30 21:20, 2年前 , 32F
以趙敏來說除了張誰配的上她
10/30 21:20, 32F
→
10/31 00:00, 2年前 , 33F
你不要忘記他可是大元帝國頭號通緝犯，而且趙敏本來
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10/31 00:01, 2年前 , 34F
是要給他死的，被騷過腳底就心情異樣了，第一次看倚
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10/31 00:02, 2年前 , 35F
天的時候覺得他們生情那場景很有情趣，後來卻越想越
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10/31 00:02, 2年前 , 36F
不對勁，只能說剛好兩個特殊癖好的被開發，天雷觸動
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10/31 00:02, 2年前 , 37F
地火囉
10/31 00:02, 37F
推
10/31 09:11, 2年前 , 38F
換成陳家洛 我是不相信他會騷趙敏的腳底拉
10/31 09:11, 38F
推
10/31 09:15, 2年前 , 39F
而且張無忌應該也不會做出把香香送給乾隆這種事
10/31 09:15, 39F
推
10/31 09:19, 2年前 , 40F
至少張無忌對自己在乎的女人會奮不顧身的去保護
10/31 09:19, 40F
→
10/31 09:19, 2年前 , 41F
只是本身自己不適合做領袖吧
10/31 09:19, 41F
推
10/31 09:46, 2年前 , 42F
後來寫張無忌就比較成功啦 一樣是義父控
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→
10/31 09:47, 2年前 , 43F
吳也有寫霍青桐就是太能幹才會在愛情上不得志
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→
10/31 09:49, 2年前 , 44F
寫到趙敏就願意成全她了 但畢竟還是有點牽強
10/31 09:49, 44F
推
10/31 12:48, 2年前 , 45F
其實是古代女裝是不穿褲子的，等於是用袍子或裙子包住
10/31 12:48, 45F
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10/31 12:49, 2年前 , 46F
下半身。我們張教主把趙郡主腳抓起來去摳人家腳心，
10/31 12:49, 46F
→
10/31 12:50, 2年前 , 47F
應該什麼都看到了XDD
10/31 12:50, 47F
→
10/31 12:52, 2年前 , 48F
鄉民可以想像一下，今天你對一個穿裙子的女生做那動作
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10/31 12:52, 2年前 , 49F
會看到什麼？然後那女生還沒穿內褲。
10/31 12:52, 49F
推
10/31 14:26, 2年前 , 50F
話說，古代女生的腳我記得幾乎相當於性器官了耶
10/31 14:26, 50F
推
10/31 15:32, 2年前 , 51F
古代女裝沒穿褲子?但你想想那是蒙古人 蒙古女性不穿褲子
10/31 15:32, 51F
→
10/31 15:34, 2年前 , 52F
...而且這位蒙古郡主不是一般蒙古女性 會指揮蒙古軍隊
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→
10/31 15:35, 2年前 , 53F
會騎馬 有時還會個幾招...
10/31 15:35, 53F
推
10/31 15:50, 2年前 , 54F
還有古代漢之前不管男女都沒穿褲子 到漢朝之後 都會穿褲
10/31 15:50, 54F
推
10/31 15:56, 2年前 , 55F
子 那時叫窮褲 而宋元的時候 椅子很普遍了 宋朝講禮教
10/31 15:56, 55F
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10/31 15:56, 2年前 , 56F
怎麼可能不穿褲子...
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10/31 15:58, 2年前 , 57F
宋代元代墓葬出土的實
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10/31 15:58, 2年前 , 58F
物 女裝的褲子...
10/31 15:58, 58F
推
10/31 16:05, 2年前 , 59F
如果說是內褲才是19世紀以後才發明的...所以別再說古代
10/31 16:05, 59F
→
10/31 16:06, 2年前 , 60F
女性不穿褲子 那是漢以及三國之前 之後女性就算穿裙子
10/31 16:06, 60F
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10/31 16:07, 2年前 , 61F
裡面也會穿條褲子尤其唐以後更明顯...
10/31 16:07, 61F
推
10/31 18:07, 2年前 , 62F
樓上知道那張是開檔褲嗎XDDD，GOOGLE完記得要看內文XDD
10/31 18:07, 62F
推
10/31 20:05, 2年前 , 63F
小張：聽話，讓我看看...
10/31 20:05, 63F
推
10/31 21:57, 2年前 , 64F
開襠褲不叫褲子?那要叫什麼?就是褲子啊!
10/31 21:57, 64F
→
10/31 21:58, 2年前 , 65F
不要看到影子就打槍...褲子會穿OK?
10/31 21:58, 65F
→
10/31 22:00, 2年前 , 66F
還有以前女裝還有分不同場合穿不同裝扮 也是有分褲裝和
10/31 22:00, 66F
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10/31 22:00, 2年前 , 67F
裙裝...
10/31 22:00, 67F
→
10/31 22:01, 2年前 , 68F
褲裝裡面含有肚兜+襯褲...
10/31 22:01, 68F
推
10/31 22:05, 2年前 , 69F
宋朝褲子那時候叫絝 內穿絝外穿裙...去查查資料好嗎?
10/31 22:05, 69F
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10/31 22:11, 2年前 , 70F
不要積非成是...褲子分開襠褲和合襠褲 合檔褲就是可以穿
10/31 22:11, 70F
→
10/31 22:14, 2年前 , 71F
就是這樣...
10/31 22:14, 71F
推
10/31 22:16, 2年前 , 72F
種類太多了...所以別在那邊說不穿褲子...
10/31 22:16, 72F
推
11/01 10:28, 2年前 , 73F
你應該想想：為什麼金老在那一段前要特別寫趙郡主換了
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11/01 10:30, 2年前 , 74F
女裝。
11/01 10:30, 74F
→
11/01 10:32, 2年前 , 75F
然後才發生了摳腳心事件。古裝有些裡面有褲，有些沒有
11/01 10:32, 75F
→
11/01 10:33, 2年前 , 76F
然後有些褲是開檔的。有檔褲在趙武靈王胡服騎射就從草
11/01 10:33, 76F
→
11/01 10:34, 2年前 , 77F
原民族那裡引進了。
11/01 10:34, 77F
→
11/01 10:37, 2年前 , 78F
金老只寫了趙郡主身穿嫩綠綢衫的女裝，至於下面是啥就
11/01 10:37, 78F
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11/01 10:38, 2年前 , 79F
沒寫了XDD。
11/01 10:38, 79F
推
11/01 15:06, 2年前 , 80F
說真的,趙敏有多美就不用說了,打扮起來只會更迷人,張無忌
11/01 15:06, 80F
→
11/01 15:07, 2年前 , 81F
那個環境下也只做到這樣,也真的是很有自制力了
11/01 15:07, 81F
推
11/01 16:32, 2年前 , 82F
樓上不是吧 都性騷擾了還很有自制力 難道要像韋公一樣
11/01 16:32, 82F
推
11/01 16:51, 2年前 , 83F
都敵人還害你了，性騷擾反擊而已XD 逃
11/01 16:51, 83F
推
11/01 17:31, 2年前 , 84F
痾 明教眾人落到趙敏手上會更慘
11/01 17:31, 84F
推
11/01 17:38, 2年前 , 85F
水刑都用上了還不開門 趙敏算自找的吧
11/01 17:38, 85F
→
11/02 10:00, 2年前 , 86F
但此時見到了這一對踏在錦凳上的纖足，不知如何，竟然忍不
11/02 10:00, 86F
→
11/02 10:01, 2年前 , 87F
住面紅耳赤，心跳加劇。 倚天26
11/02 10:01, 87F
→
11/02 10:01, 2年前 , 88F
小張就是足控當然先抓腳阿xd
11/02 10:01, 88F
推
11/03 12:11, 2年前 , 89F
魔教教主, 總覺得這樣很正常(?)
11/03 12:11, 89F
推
11/03 12:13, 2年前 , 90F
他這喜歡玩不熟女生的腳的個性是怎麼養成的...
11/03 12:13, 90F
推
11/04 15:29, 2年前 , 91F
認真想可能在冰火島上，父母生活挺隨意，讓他耳濡目染?XD
11/04 15:29, 91F
推
11/05 09:24, 2年前 , 92F
推文聊到無忌和趙敏的部分很有趣XD 謝遜表示: 我說無忌
11/05 09:24, 92F
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11/05 09:24, 2年前 , 93F
呀 義父叮嚀 你多多注意女人腳上之美
11/05 09:24, 93F
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11/05 10:47, 2年前 , 94F
無忌足控(X) 金庸足控(O)
11/05 10:47, 94F
推
11/05 12:33, 2年前 , 95F
張無忌兒時曾見義父閉目撫摸媽媽的腳 苦思屠龍刀的秘密
11/05 12:33, 95F
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