[討教] 黃蓉編的南海神尼

看板JinYong作者 (有殺冇賠)時間2年前 (2021/10/21 23:57), 2年前編輯推噓33(34165)
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(新修版) 黃蓉道:「南海神尼是佛門中的大聖,佛法與武功上的修為都深不可測。只因她足跡罕履 中土,是以中原武林人士極少有人知她老人家的大名。我爹爹當年曾見過她一面,承蒙授 以一路掌法,一生受用無窮。嗯,那是十六、三十二,不錯,是三十二年之前的事了。」 楊過將信將疑,喃喃的道:「三十二年?」 \\\ 黃蓉道:「是啊,這位神尼只怕已近百歲高齡。我爹爹說,每隔十六年,她老人家便來中 土一行,惡人撞到了她那是前世不修。好人遇到了,她老人家必有慈悲。龍家妹子這等美 艷如仙的人物,她老人家定是十分歡喜,將她收作徒兒,帶到南海去了。」楊過喃喃的道 :「隔十六年,隔十六年。一燈大師,此事當真麼?」一燈「嗯」的一聲。 \\\ 黃蓉道:「你千萬莫作此想,南海神尼所住的大智島豈容外人涉足?而男子一登此島,更 立招殺身之禍。我爹爹頗蒙神尼青目,也從未敢赴大智島拜謁。龍妹妹既蒙神尼她老人家 收留,相見有日,十六年彈指即過,又何必急在一時?」 \\\ 黃蓉道:「那日在絕情谷中,斷腸崖前,我見了楊過這般淒苦模樣,心有不忍,只得捏造 了一個南海神尼來安慰他,好教他平平安安的等過這一十六年。我說南海神尼住在大智島 ,實則世上就沒這樣一個島。我又說南海神尼教過你外公掌法,好令他更加堅信不疑。楊 過這孩兒聰明絕頂,我若非說得活龍活現,他怎能相信?他若是不信,小龍女這番苦心。 也就沒著落了。」郭襄心中大驚,突然放聲大哭,不能自制,黃蓉輕拍她背安慰,過了好 一會,郭襄這才止哭。 \\\ 兩人哈哈一笑,重行歸坐,斟酒再飲。黃藥師道:「老弟這一路掌法,以力道的雄勁而論 ,當世唯小婿郭靖的降龍十八掌可以比擬。老夫的桃華落英掌便輸卻一籌了。」楊過連連 遜謝,說道:「晚輩當年得蒙前輩指點『彈指神通』與『玉簫劍法』兩大奇功,終身受益 不淺,當時便有師徒之分,一直感激於心。晚輩自創這路掌法,頗有不少淵源前輩所指撥 的功夫,前輩自早已看出。聞道前輩曾蒙南海神尼指點,學得一路掌法,不知能賜晚輩一 開眼界否?」 \\\ 黃藥師奇道:「南海神尼?那是誰啊?我從沒聽過此人的名頭。」 楊過臉色大變,站起身來,顫聲說道:「難道……難道世上並無……並無南海神尼其人? 」黃藥師見他神色斗然大異,倒也吃了一驚,沉吟道:「莫非是近年新出道的異人?老夫 孤陋寡聞,未聞其名。」 楊過呆立不動,一顆心便似欲從胸腔中跳將出來,暗想:「郭伯母說得明明白白,說龍兒 蒙南海神尼所救,原來盡是騙人的鬼話,原來都是騙我的,都是騙我的!」仰天一聲長嘯 ,震動屋瓦,雙目中珠淚滾滾而下,難以止歇。 黃藥師道:「老弟有何為難之事,不妨明示,說不定老夫可相助一臂之力。」楊過一揖到 地,哽咽道:「晚輩心亂如麻,言行無狀,須請恕罪。」長袖揚起,轉身下樓,但聽得喀 喇喀喇響聲不絕,樓梯踏級盡數給他踹壞。 黃藥師茫然不解,自言自語:「南海神尼,南海神尼?那是何人?」 -----------------分隔線------------------ 看到農場文"為什麼楊過會相信南海神尼?只能說黃蓉騙人太厲害" 字字句句都在把黃蓉入罪 評論也說得不湯不水 看了無趣 也就不轉錄了 但是細想一下 再對照後來的結果 其實黃蓉的破綻可以避免 當初黃蓉不要搬老爹黃老邪,搬"師父"洪七公出來 說『北丐跟南海神尼學武功』就好了, 搬師父比起搬老爹,更有幾大優勢: 1.死無對證 北丐已經死了一兩年,也是武林皆知,不會像黃老邪那樣突然冒出來 2.北丐比東邪更接近南海神尼的"好人"定義 (新修版) 裘千仞罵道:「臭叫化,你也來多事。論劍之期還沒到啊。」洪七公道:「我是來鋤奸, 誰跟你論劍?」裘千仞道:「好,大英雄大俠士,我是奸徒,你是從來沒作過壞事的大大 好人。」洪七公道:「不錯。老叫化一生殺過二百三十一人,這二百三十一人個個都是惡 徒,若非貪官污吏、土豪惡霸,就是大奸巨惡、負義薄倖之輩。老叫化貪飲貪食,可是生 平從來沒殺過一個好人。裘千仞,你是第二百三十二人!」 \\\ 這樣的北丐,比起自傷門徒濫殺妄為的東邪,應該是更接近黃蓉自己編的 "惡人撞到了她那是前世不修。好人遇到了,她老人家必有慈悲。" 而能夠得傳南海神尼武功的"假證人" 而且北丐教訓裘千仞這場面還是黃蓉少年時期親眼得見, 印象應該夠深刻 3.北丐也有楊過不懂但黃蓉懂的武功 (新修版) 黃蓉道:「你不是有藥麼?和了酒噴出去,那些毒蛇就不敢過來。」洪七公道:「這只能 擋得一時。我要練一練『滿天花雨』的手法,瞧瞧這功夫用在鋼針上怎樣。幾千幾萬條毒 蛇湧將過來,老叫化一條條的來釘,待得盡數釘死,十天半月的耗將下來,老叫化可也餓 死了。」郭黃二人一齊大笑。 \\\ 又過了十來天,黃蓉已學得了「滿天花雨擲金針」的竅要,一手揮出,十多枚衣針能同時 中人要害,只是一手暗器要分打數人的功夫,卻還未能學會。 \\\ 有了前兩個利基,認識北丐的時間比楊過認識北丐更久的黃蓉 在編造"北丐受南海神尼傳授的武功"方面更加不是問題 『漫天花雨』這個遠程暗器功夫, 就很符合南海神尼"嚴守男女大防"的設定 以黃蓉的急智文采跟家學淵源,現編一段 『這漫天花雨原叫金針渡劫,但七公他老人家不愛念佛…(略)』 幫漫天花雨補個設定, 或者就說一段能讓楊過相信"南海神尼的暗器功夫也適合小龍女"的說詞 應該也不難辦到 當然了,可能有人會想,改了北丐,楊過就沒得"戳破謊言因而心痛神傷"了 但這個心痛神傷還是可以延後到回絕情谷赴約卻等不到人時一併爆發加劇的 省去了"楊過與東邪借瀟湘子尹克西比試"一節, 直接到"鐵槍廟中與柯鎮惡教訓沙通天等楊康生前手下" 可以稍微省去"同一章內連續兩次拿落魄的反派開刀"的重複感 也可以讓楊過反思一下 "父親的恥辱已雪,如今我的牽掛就是龍兒一人" 專注於接下來的十六年之約 也不會影響接下來的唯一線索"情谷底,我在絕",與黃蓉的謊言, 對讀者造成的懸疑 大不了楊過在空等之中越想越壞,想到 "難怪我問了十六年,千萬人中竟無一個聽過南海神尼,想來世上從無此人, 必定是郭伯母知道龍兒心意,幫著她讓我空等十六年…" 之後一樣可以接上"十年生死兩茫茫…"哭天搶地悲憤跳崖的橋段 且也不至於影響黃蓉的急智好計形象 金老當初怎麼沒想到要改這個呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.69.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1634831833.A.EA9.html

10/22 00:02, 2年前 , 1F
他們知道西毒北丐辭世不是大後期的事嗎?
10/22 00:02, 1F
新修版霍都來英雄大會時開口就說北丐已死 (十二回 英雄大宴) 霍都冷笑道:「洪七公早就歸位了。推一個鬼魂做盟主,你當我們都是死人麼?」此言一 出,群雄齊聲大譁,丐幫幫眾尤其憤怒異常,紛紛叫嚷。霍都道:「好罷,洪七公倘若未 死,就請他出來見見。」 (十四回 禮教大防) 黃蓉接引楊過進來,指派武氏兄弟與女兒搬動石塊,變亂陣法,問楊過道:「你這打狗棒 法到底從何處學來?」楊過於是照實述說如何在華山巧遇洪七公、北丐西毒如何比武、洪 七公如何傳授棒法等情,跟著說了洪七公逝世的經過。黃蓉聽得師父逝世,甚是傷心,伏 地大哭,心想靖哥哥得知恩師逝世,必定悲傷之極,又想此刻身處困厄,倘若恩師在側, 必令自己不可徒自悲傷,須得振奮迎敵。想到迎敵脫困,忽地心念一動,說道:「過兒, 你很聰明,且想個法兒,脫卻今日之難。」 在英雄大會過幾天金輪法王又襲擊郭芙在佈石陣期間就講出來了 舊版則還沒講 (三十九回 玉女素心) 驀地裏金輪法王闖過兩堆亂石,又攻了過來,楊過手中並無兵刃,忙拾起黃蓉拋在地下的 竹棒,搶出去阻擋,呼呼兩棒,使的竟是打狗棒法。法王見他棒法精妙,凝神接戰,拆了 數招,突然間兩人同時在亂石上一絆,均是險險傾跌。法王只怕中了暗算,一躍出陣。黃 蓉接引楊過進來,指派武氏兄弟與女兒搬動石塊,變亂陣法,問楊過道:「你這打狗棒法 到底是自何處學來?」楊過於是把華山巧遇洪七公、北丐西毒比武、傳授棒法等情一一說 了,但他怕驚動黃蓉心神,洪七公逝世的經過卻隱瞞不言。黃蓉嘆道:「你遇合之奇,確 是罕有。」忽地心念一動,道:「過兒,你很聰明,且想個法兒,脫卻今日之難。」 83tvb版港劇有改編到英雄大會結束後郭靖跟楊過特別跑去華山巔 把西毒北丐墳頭拜過,然後再回丐幫立北丐牌位補拜 + 另設西毒牌位(供洩憤吐痰用) 這方面的流芳百世跟遺臭萬年對比是要讓楊過省思 自己貪圖兩人戀愛卻不顧禮教名節可能有什麼下場

10/22 00:11, 2年前 , 2F
人願意騙自己
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10/22 00:27, 2年前 , 3F
如果是南海惡神 楊過就抓姦了
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原來岳老三有後人(誤) ※ 編輯: seraphmm (114.24.69.65 臺灣), 10/22/2021 01:37:57

10/22 02:28, 2年前 , 4F
港劇版有個細節編得很好:郭靖先知道洪七公死訊
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10/22 02:30, 2年前 , 5F
郭靖擔心黃蓉臨盆在即,要楊過和丐幫眾人先別對黃蓉說
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10/22 02:32, 2年前 , 6F
而是與丐幫眾人秘密設靈堂祭拜,但此事怎麼瞞得過黃蓉
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10/22 02:34, 2年前 , 7F
黃蓉還是發現,心情大慟之下,促使生產日提前
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83tvb版的加戲蠻棒的,我都懷疑是金老自己補寫 ※ 編輯: seraphmm (114.24.69.65 臺灣), 10/22/2021 02:50:35

10/22 03:33, 2年前 , 8F
推這個合理
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10/22 06:28, 2年前 , 9F
如果是洪七公,楊過就可以問郭靖了。
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10/22 06:29, 2年前 , 10F
郭靖很難編得出謊言。
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10/22 06:50, 2年前 , 11F
問郭伯伯就爆了吧
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10/22 06:51, 2年前 , 12F
舉老邪大概也是因為他行蹤飄忽不定 楊過不好找到他
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10/22 06:52, 2年前 , 13F
等找到可能也過很久楊過有走出來了 所以其實黃蓉還是有
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10/22 06:52, 2年前 , 14F
達到目的 只是楊過還是走不出來
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10/22 07:46, 2年前 , 15F
黃蓉來不及跟老爸套招,所以謊言被拆穿.明明都有定期聯絡還
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10/22 07:46, 2年前 , 16F
不套招
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其實沒有聯絡,黃老邪收了程英也沒帶去給黃蓉認識 還要程英自己發現師姐正在被金輪法王追殺,女兒被追殺也不出來幫忙 而且當時黃藥師可能在追蹤附近另一個強手-李莫愁

10/22 07:59, 2年前 , 17F
楊過:郭伯伯有這回事嗎? 郭靖:我也是第一次聽說 蓉兒
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10/22 08:00, 2年前 , 18F
那招滿天花雨原來不是恩師自己想出來的啊?
10/22 08:00, 18F
郭靖:我當時在專心練師父教的降龍十五掌,暗器這門要問你郭伯母…(搔頭

10/22 08:02, 2年前 , 19F
不知道黃蓉回襄陽城時 是怎麼跟郭靖講她用南海神尼拐
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10/22 08:03, 2年前 , 20F
著楊過不自殺這件事? 楊過:郭伯伯你聽說過南海神尼嗎?
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10/22 08:04, 2年前 , 21F
郭靖:那不是你郭伯母編出來誆你的嗎? 楊過:.....
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楊過在絕情谷治療中,黃蓉大有時間回去教郭靖圓謊 就算楊過直接跟著黃蓉回襄陽對質,黃蓉也達到目的了, 還可以請一燈或朱子柳提前去告訴郭靖怎麼處理 郭靖只要跟上面一樣直說『自己不懂漫天花雨』這一門就過關了 郭靖應該還沒蠢到這種完全不通事務也不計前後利害的程度, 又不是達爾巴,楊過隨便說說, 達爾巴還會腦補成楊過是自己的大師兄投胎轉世XD

10/22 08:05, 2年前 , 22F
楊過太聰明,你一下推給死人他會懷疑你搞死無對證,
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10/22 08:05, 2年前 , 23F
但黃藥師還活著,楊過想說還有機會問本人看看,好歹
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10/22 08:05, 2年前 , 24F
會將信將疑。
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說到死無對證 我又想到一個優勢 3.5 除了北丐還有一個人可以用來砌詞: 穆念慈 黃蓉扯到七公再扯到穆念慈 拿多重的人情義理也可以讓楊過分心,放棄跳崖 黃蓉達到目的的把握就更大了 大概這樣(以下自編) 黃蓉:『這金針渡劫,可惜七公他老人家只傳我,沒傳你…我穆師姐,否則當年…』 楊過:『當年?』 黃蓉:『…我想當年穆師姐要是早傳你暗器門道,你未必會沾上冰魄銀針中毒, 好在有你義父救命,現下你夫人又為冰魄銀針命懸一線,難得有南海神尼這莫大機緣, 難道你便寧…寧願不顧你義父與我師父、師姐的栽培生養之恩?』 見楊過語塞,黃蓉心下暗怵,好在心念電閃之中仍算周密, 提及故人穆念慈時沒再多提楊康, 要是後半句再說出『寧願做對短命鴛鴦』,只怕楊過當下便要發狂, 什麼母恩奇遇也不及小龍女於自己孤苦時庇護授業日久生情更重。 \\\ 這樣子就兜回來了 而且黃老邪的另一個弟子程英也在旁邊, 雖然她也懂得看場面要救楊過,但閱歷太淺,仍有機會被楊過問出真相 算起來推給死無對證的北丐還是穩一點, 黃蓉一生造的口業多了,搬師父的名堂救一個後輩也不覺得是虧心事吧

10/22 08:40, 2年前 , 25F
看神鵰會覺得黃蓉有些過譽,小聰明放在初入江湖的少女還
10/22 08:40, 25F

10/22 08:40, 2年前 , 26F
堪用,少婦幫主就不太能信服。笑傲用少根筋的令狐沖視角
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10/22 08:40, 2年前 , 27F
側寫其他角色的智商,寫作技巧真的高明很多
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應該是相反,除了懷孕時不能動武之外,越老越精, 除了遇到楊過之外很少失算,不然也不會編出南海神尼來了 ※ 編輯: seraphmm (114.24.69.65 臺灣), 10/22/2021 10:57:55

10/22 09:03, 2年前 , 28F
黃蓉不降智,過兒沒舞台
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10/22 09:10, 2年前 , 29F
是的 因為主角楊過也是聰明人 聰明光環全弄在黃蓉身上
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10/22 09:11, 2年前 , 30F
楊過完全受其擺布的話 神鵰俠侶改叫呆鳥俠侶好了
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10/22 10:02, 2年前 , 31F
黃蓉就是有聰明沒智慧的那種啊
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還有 33 則推文
還有 5 段內文
10/22 13:26, 2年前 , 65F
……
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要張力就加一個"楊過想起問了十六年都問不出個南海神尼,因此越想越糟" 想得差不多了就跳了

10/22 13:34, 2年前 , 66F
小說本來人編的,就是不完美的。 與其討論為什麼不這麼寫
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10/22 13:34, 2年前 , 67F
,不如去思考作者為什麼要這麼寫來的有意義!
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10/22 14:49, 2年前 , 68F
金庸就是要把小說編的這麼巧啊!你可以不同意 那有這麼剛
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10/22 14:51, 2年前 , 69F
好 但這就是金庸寫的用意啊! 就是這麼巧小龍女刻字 就是
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10/22 14:52, 2年前 , 70F
這麼巧飛到老頑童那 就是這麼巧給黃蓉一行人發現...寫的
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10/22 14:53, 2年前 , 71F
讓你覺得冥冥之中自有天意...為甚麼要那麼寫?這就是金庸
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10/22 14:57, 2年前 , 72F
新修版開頭的序所寫...金庸希望讀者能夠歌頌美好的愛情
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10/22 14:59, 2年前 , 73F
和友誼 做好事有好報...很多解答為啥金庸要這麼寫 為啥
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10/22 15:00, 2年前 , 74F
要這麼編排 答案都在金庸作品集新序裡...開宗明義:
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10/22 15:01, 2年前 , 75F
小說是寫給人看的。小說的內容是人。 主旨就在這...
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10/22 15:08, 2年前 , 76F
當你看完那篇序 就會覺得這樣編排就有他的用意 沒為啥
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10/22 15:09, 2年前 , 77F
這就是他的小說 他的理念就在這 就跟哈利波特 為啥從小
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10/22 15:10, 2年前 , 78F
要給姨丈一家人養 不安排好一點人家 或者直接在霍格華茲
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10/22 15:11, 2年前 , 79F
就好...同樣道理一樣
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那就加個一句 "讓黃蓉囑託程英 看在"同門之誼"好好照顧楊過 專心等待十六年 程英心領神會是暗示"千萬不要講到東邪與南海神尼 免得楊過疑心" 這樣寫的話也是有懸念 我也就接受了

10/22 15:23, 2年前 , 80F
滿天花雨有很獨門嗎? 慕容復也會...說不定跟壁虎游牆差不多
10/22 15:23, 80F

10/22 17:02, 2年前 , 81F
滿天花雨只是種手法啊,只要能丟一大把都叫滿天花雨
10/22 17:02, 81F
黃蓉就可以加上彈指神通手法來混充一下"漫天花雨+彈指神通" 或者再掰七公他老人家當年可以打出幾倍威力… 這樣對於做假證也是夠本了 楊過就算天資聰穎加上主角威能的以戰養戰 學來彈指神通也一兩年經驗而已,學跟用都沒她幾十年火侯多吧

10/22 17:48, 2年前 , 82F
楊過會被騙真的是毀人涉
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10/22 17:51, 2年前 , 83F
楊過自願被騙的知道是假的也要騙自己是真的
10/22 17:51, 83F
是的,不然原本他就想說刻十六年是小龍女想他多活但他情願跳下去 黃蓉即時幫忙圓這一段也很不容易了 但我覺得還有可推敲之處 例如請程英幫忙圓個謊就更完美 或者就當作遊戲改編時的劇情選項也不壞 A原作路線: 南海神尼傳授東邪一門功夫終身受用無窮,小師妹你入門尚淺未知淵源, 須知憑你師父我爹他老人家的個性,你六個師兄姐是不能聽得這真相的…(略) B改編路線: 南海神尼傳授北丐漫天花雨為雙方友誼較技,連過兒你娘親都未能窺其堂奧 算起來南海神尼先助七公,七公助穆師姐,今日又助你妻子,一共三次, 你拗性子不聽,豈不是錯得太冤枉?…(略) 大概這樣吧。 ※ 編輯: seraphmm (114.24.69.65 臺灣), 10/22/2021 18:44:13

10/22 18:18, 2年前 , 84F
因為楊過也不願意相信小龍女死了啊
10/22 18:18, 84F

10/22 18:18, 2年前 , 85F
這十六年他也沒認真找過東邪問清楚 大概他自己都不信
10/22 18:18, 85F

10/23 01:11, 2年前 , 86F
楊過第一時間就有對黃蓉提出質疑,但他疑心再重也不敢放
10/23 01:11, 86F

10/23 01:12, 2年前 , 87F
棄這一絲可能性.
10/23 01:12, 87F

10/23 06:58, 2年前 , 88F
幹嘛脫褲子放屁呢?黃蓉還去提醒程英幹嘛?楊過就不是那種
10/23 06:58, 88F

10/23 07:00, 2年前 , 89F
除了小龍女之外安於室的人...再講一次去看看序 就知道金
10/23 07:00, 89F

10/23 07:01, 2年前 , 90F
庸筆下每個人都有不同個性 這就是金庸寫小說成功的地方
10/23 07:01, 90F

10/23 07:03, 2年前 , 91F
與其在哪邊為啥不這樣做 為啥不哪樣做 去想想為啥這樣做
10/23 07:03, 91F

10/23 07:06, 2年前 , 92F
甚麼樣的人 個性是怎樣 他會做出怎樣的事 還有當代時空
10/23 07:06, 92F

10/23 07:08, 2年前 , 93F
背景下會影響他怎麼做事 金庸都設想到了...
10/23 07:08, 93F

10/24 18:03, 2年前 , 94F
死無對證就沒辦法讓楊過因為ㄧ時的晴天霹靂覺得生無可
10/24 18:03, 94F

10/24 18:03, 2年前 , 95F
戀而跳崖,進而和小龍女相遇了
10/24 18:03, 95F

10/24 19:25, 2年前 , 96F
說洪七公就像你說的死無對證 楊過這麼聰明 一定不信
10/24 19:25, 96F

10/24 19:27, 2年前 , 97F
不過其實楊過也是自願被騙 就算堵到黃老邪戳破謊言
10/24 19:27, 97F

10/24 19:27, 2年前 , 98F
也是沒放棄希望回絕情谷撐到日落
10/24 19:27, 98F

10/24 21:36, 2年前 , 99F
就甘迺迪看過外星人和川普看過外星人的差別
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一定是川普看過外星人那個都市傳說潛力比較高
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