Re: [討教] 周伯通解釋九陰白骨爪的段落

看板JinYong作者 (恰若青石的街道向晚)時間3年前 (2020/12/26 23:12), 3年前編輯推噓10(10023)
留言33則, 12人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 在網路上普遍有周伯通以為九陰白骨爪是梅超風杜撰出的名稱這一件事 : 但印象版主好像有發現實體書中並沒有真的寫出這段落 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 伯通聞言一驚,心想:「是了,梅超風見不到真經上卷,不知練功正法,下卷文中說道『 : 五指發勁,無堅不破,摧敵首腦,如穿腐土。』她不知經中所云『摧敵首腦』是攻敵要害 : 、擊敵首領之意,還道是以五指去插入敵人的頭蓋,又以為練功時也須如此。自己又杜撰 : 了個可怕的名稱,叫什麼『九陰白骨爪』 : 也就是以上這一大段,在書中其實沒有嗎? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 來完整說一下經過好了,不然這個問題都弄混了 XD 先從二版開始: 二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 周伯通聞言一驚,心想:「是了,梅超風不知練功正法,見到下卷文中說道『五指發 勁,無堅不破,摧敵首腦,如穿腐土。』她不知經中所云『摧敵首腦』是攻敵要害之 意,還道是以五指去插入敵人的頭蓋,又以為練功時也須如此。這《九陰真經》源自 道家法天自然之旨,驅魔除邪是為葆生養命,豈能教人去練這種殘忍凶惡的武功?那 婆娘當真糊塗得緊。郭靖兄弟既已起疑,我不可再教他練這門功夫。」 然後到了三版有修改,我當初是根據手上的電子書在板上貼這段原文: 三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 周伯通聞言一驚,心想:「是了,梅超風見不到真經上卷,不知練功正法,下卷文中 說道『五指發勁,無堅不破,摧敵首腦,如穿腐土。』她不知經中所云『摧敵首腦』 是攻敵要害、擊敵首領之意,還道是以五指去插入敵人的頭蓋,又以為練功時也須如 此。自己又杜撰了個可怕的名稱,叫什麽『九陰白骨爪』。這《九陰真經》源自道家 法天自然之旨,旨在驅魔辟邪、葆生養命,先明『摧堅神抓』要旨,是為了熟知其破 解之法,豈能當真如此習練?那婆娘委實糊塗得緊。郭靖兄弟既已起疑,我不可再教 他練這門功夫。」 但當時有被k800i大回文說,他手上的實體書並沒有綠色那段話。 因為k大的文章刪除了,我就貼下當初我的推文: 文章代碼: #1NDefNaY (JinYong) [ptt.cc] Re: [自抒] 九陰九陽設定修改之淺見 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1463192151.A.922.html

05/14 16:14,
新修版九陰真經的武功分成兩種,一種是黃裳敵人的武功
05/14 16:14

05/14 16:15,
練法,一種是黃裳為了對付當年敵人武功的破解之法
05/14 16:15

05/14 16:16,
九陰白骨爪是敵人的武功練法,摧堅神抓是破解之法
05/14 16:16

05/14 16:17,
eli5816459大舉的原文(三版的第十回 往事如煙)是射鵰
05/14 16:17

05/14 16:19,
英雄傳的原文,黑風雙煞在看九陰真經時就有寫到九陰白
05/14 16:19

05/14 16:20,
骨爪這幾個字,所以是經文上就有寫,不是後人杜撰出來
05/14 16:20

05/14 16:21,
的名字。我之前在板上有整理過二三版差別:#1J_WpaFz
05/14 16:21

05/14 16:24,
另外【自己又杜撰了個可怕的名稱,叫什麼‘九陰白骨爪
05/14 16:24

05/14 16:26,
’。】這段話經k800i大在這篇文章 #1Lf8RBNc 的提醒,
05/14 16:26

05/14 16:28,
在實體書上並沒有這段話,所以經文上真有九陰白骨爪這
05/14 16:28

05/14 16:29,
名字才是。
05/14 16:29

05/14 16:38,
我當初也是經k800i大提醒才知道手中的電子書有誤 XD
05/14 16:38
經過k800i大提醒後,我當時找了一下發現三版那段的原文是這樣: 三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 周伯通聞言一驚,心想:「是了,梅超風見不到真經上卷,不知練功正法,下卷文中 說道『五指發勁,無堅不破,摧敵首腦,如穿腐土。』她不知經中所云『摧敵首腦』 是攻敵要害、擊敵首領之意,還道是以五指去插入敵人的頭蓋,又以為練功時也須如 此。這《九陰真經》源自道家法天自然之旨,旨在驅魔辟邪、葆生養命,先明『摧堅 神抓』要旨,是為了熟知其破解之法,豈能當真如此習練?那婆娘委實糊塗得緊。郭 靖兄弟既已起疑,我不可再教他練這門功夫。」 也就是說綠色這段話:「自己又杜撰了個可怕的名稱,叫什麽『九陰白骨爪』。」在 三版是沒有的。 但其他段還在,並不是整段話都沒有。 -------------------------------------------------------------------------- 接著來說一下二版跟三版的問題。 簡單來說, 二版周伯通在教郭靖九陰真經時旁白有提到「九陰神抓」這名字,所以有可能九陰神 抓才是正確名字: 二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 這數日之中,黃蓉總是為郭靖烹飪可口菜肴,只是并不露面。郭靖心中一安,練功進 境更快。這日周伯通教他練「九陰神抓」之法,命他凝神運氣,以十指在石壁上撕抓 拉擊。郭靖依法練了幾次,忽然起疑,道:「大哥,我見梅超風也練過這個功夫,只 是她用活人來練,把五指插入活人的頭蓋骨中,殘暴得緊。」 但問題是張無忌在翻九陰真經時有看到九陰白骨爪這名字而不是九陰神抓: 二版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏 看第二束時,見開頭四字是:「九陰真經」,內文盡是諸般神奇怪異的武功,翻到最 後,「九陰白骨爪」和「摧心掌」等赫然在內。 所以二版就出現個問題,真經上的武功名字到底是「九陰神抓」還是「九陰白骨爪」? 是「九陰白骨爪」才是真經上的名字,「九陰神抓」則是周伯通為了騙郭靖學習才杜 撰出來的? 還是「九陰白骨爪」其實是黑風雙煞另外取的,真正的名字是「九陰神抓」? 這之間的關係就有點不清不楚。 而三版就比較清楚了,三版修改成九陰真經中有收錄「黃裳當年敵人所用的武功」以 及「黃裳為了破解敵人武功而創的破法武功」。 九陰白骨爪是敵人的武功,摧堅神抓則是為了破解白骨爪而創的武功。 三版 射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》 周伯通恍然而悟,說道:「啊,是了。《九陰真經》上載明不少陰毒邪惡武功,那都 是黃裳的敵人使的。黃裳要知其破法,必先知其練法,因此將練法和破法全都寫入了 真經,真經的要旨是在擊破邪惡武功之法,而不在邪惡武功的練法。黃老邪的徒弟, 也多半是大邪小邪,他們不學破法,卻去學了邪法。」邪法易練而破法難通,破解之 法,須以上卷中的內功為基,陳玄風只盜得下卷,一上手便練九陰白骨爪、摧心掌、 白蟒鞭等較易功夫,艱難的破解之法不能練,只得置之不理,周伯通卻又不知了。 三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 這上卷經文中所載,都是道家修練內功的大道,以及拳經劍理;下卷中所載,卻是實 用法門,各種各樣稀奇古怪的武功,自練法而至破法,無一不備。 正要對郭靖說知,轉念一想:「他口氣中對《九陰真經》頗為憎惡,說道那是陰毒的 邪惡武功。其實只因為黑風雙煞單看下卷經文,只練陰毒武功,卻學不到其破法,不 懂得上卷所載養氣歸元等等根基法門,以至上乘功夫不會練,卻只去練粗淺的邪門功 夫。我且不跟他說知,待他練成之後,再讓他大吃一驚。那時他功夫上身,就算大發 脾氣,可再也甩不脫、揮不去了,豈非有趣之極?」 周伯通暗暗好笑,心道:「且莫高興,你上了我的大當啦!」心想雖令他上當,但對 他頗有好處,決非害人之舉,便一本正經的將《九陰真經》上卷所載要旨,選了幾條 說與他知。郭靖自然不明白,周伯通耐了性子解釋。傳過根源法門,周伯通又照著下 卷所記有關的拳路劍術,一招招地說給他聽,所教的只以正路武功為限,不教「九陰 白骨爪」、「摧心掌」、「白蟒鞭」之類陰毒功夫。只是自己先行走在一旁,看過了 真經記住再傳,以防郭靖起疑。 這數日之中,黃蓉總是為郭靖烹飪可口菜肴,卻並不露面。郭靖心中一安,練功進境 更快。這日周伯通教他練「摧堅神抓」之法,命他凝神運氣,以十指在石壁上撕抓拉 擊。郭靖依法練了幾次,忽然起疑,道:「大哥,這是《九陰真經》的功夫麽?我見 梅超風練過的,她用活人來練,把五指插入活人的頭蓋骨中,殘暴得緊。」 周伯通聞言一驚,心想:「是了,梅超風見不到真經上卷,不知練功正法,下卷文中 說道『五指發勁,無堅不破,摧敵首腦,如穿腐土。』她不知經中所云『摧敵首腦』 是攻敵要害、擊敵首領之意,還道是以五指去插入敵人的頭蓋,又以為練功時也須如 此。這《九陰真經》源自道家法天自然之旨,旨在驅魔辟邪、葆生養命,先明『摧堅 神抓』要旨,是為了熟知其破解之法,豈能當真如此習練?那婆娘委實糊塗得緊。郭 靖兄弟既已起疑,我不可再教他練這門功夫。」 笑道:「梅超風所學的『九陰白骨爪』是邪派功夫,跟我這玄門正宗的『摧堅神抓』 如何能比?雖然形似,其實根本不同。好吧,咱們且不練這神抓功夫,我再教你一些 內家要訣。」說這話時,又已打好了主意:「我把上卷經文先教他記熟,通曉了經中 所載的根本法門,那時他再見到下卷經文中所載武功,必覺順理成章,再也不會起疑 。」一字一句,把上卷真經的經文從頭念給他聽。 三版 射鵰英雄傳 第十回 往事如煙 我跟師哥兩個一起翻看經上的功夫。真經上寫滿了各種厲害的武功,開頭就是『九陰 白骨爪』與『摧心掌』,經上寫明了這兩門功夫的練法和破法。經上說:『此二功不 必以內功為根基,以外功入手亦可。余弟妹二人,喪命於此二功,殺人如草不聞聲, 此二功之謂也。』師哥和我大喜,就起始練了起來。練這兩門功夫,要殺活人來練, 我跟師哥說了,我們就去上虞蔣家村,從那惡毒婦人蔣太太起始,將蔣家村的男女老 幼,一個個都練作了白骨骷髏。我想起師父相救的恩情,心里很難過。師哥問明之後 ,忽然大大喝醋,怪我不該想念師父。練到後來,經上的功夫都要以內功為根基了。 但紮根基、練內功的訣竅全在上卷之中。經上功夫屬於道家,與師父所教的全然不同 ,我們這可練不下去了。師哥說:『有志者,事竟成!』於是他用自己想出來的法子 練功,教我也跟著練。 《九陰真經》下卷上記的全是武功法門,賊漢子練功練不下去,老是說要去偷真經上 卷。我說去桃花島也好,咱們先把下卷還給師父師娘。師哥說:『下卷中的功夫還沒 練成呢!有些功夫注明『五年可成』、『七年可成』、『十年初窺門徑』,咱們不必 理會,像九陰白骨爪、摧心掌、白蟒鞭這些功夫,雖沒上卷中所教的內功根底,硬練 也練得成,而且快速可成。你的白蟒鞭練得怎樣了?』我說:『馬馬虎虎,現下還用 不上,總得再有一年時光。』 【所以三版的九陰白骨爪是真經上就有寫的名字,不是黑風雙煞杜撰出來的。】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1608995564.A.2B7.html

12/27 00:13, 3年前 , 1F
12/27 00:13, 1F

12/27 00:14, 3年前 , 2F
我自己翻了2版的射鵰跟倚天後覺得九陰神抓才是杜撰
12/27 00:14, 2F

12/27 00:15, 3年前 , 3F
因為2版射鵰跟倚天知道或看過九陰的除了周伯通外都稱白骨爪
12/27 00:15, 3F

12/27 00:16, 3年前 , 4F
2版小張看到九陰開頭就是白骨爪.黃衫女聽到周芷若名後直覺
12/27 00:16, 4F

12/27 00:18, 3年前 , 5F
也是九陰白骨爪.還有2版射鵰周伯通是按照人皮抄本教郭靖的
12/27 00:18, 5F

12/27 00:20, 3年前 , 6F
這人皮是銅屍抄的銅屍稱白骨爪到周伯通手上變九陰神抓?
12/27 00:20, 6F

12/27 00:21, 3年前 , 7F
更有如過名字真的是九陰神抓那2版黃蓉改九陰速成後為何用
12/27 00:21, 7F

12/27 00:22, 3年前 , 8F
白骨爪.為了紀念師姐嗎...
12/27 00:22, 8F
對,除了教郭靖有出現九陰神抓外,其他地方都是用九陰白骨爪。 所以我那篇才說要嘛是BUG,要嘛是金庸在寫周伯通教郭靖那段時出了問題。 文章代碼(AID): #1J_WpaFz (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 九陰白骨爪 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1409158372.A.3FD.html

12/27 00:30, 3年前 , 9F
如果周伯通真的對郭靖說這門武功叫做九陰神爪
12/27 00:30, 9F

12/27 00:30, 3年前 , 10F
然後郭靖還沒起疑周是在教他九陰真經
12/27 00:30, 10F

12/27 00:31, 3年前 , 11F
那還真的是很笨了
12/27 00:31, 11F
關鍵在二版出現九陰神抓這名字時是旁白說的,所以才會有真經上寫的到底是九陰神 抓還是九陰白骨爪的疑惑。 然後二版周伯通沒對郭靖說「九陰神抓」,周伯通是只說「神抓」而已,所以不會有 這個問題。 二版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 這數日之中,黃蓉總是為郭靖烹飪可口菜肴,只是並不露面。郭靖心中一安,練功進 境更快。這日周伯通教他練「九陰神抓」之法,命他凝神運氣,以十指在石壁上撕抓 拉擊。 於是笑道:「梅超風所學的是邪派功夫,和我這玄門正宗的武功如何能比?好罷,咱 們且不練這神抓功夫,我再教你一些內家要訣。」 三版的話則是有說周伯通教郭靖的是摧堅神抓,跟梅超風的九陰白骨爪不同: 三版 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 這數日之中,黃蓉總是為郭靖烹飪可口菜肴,卻並不露面。郭靖心中一安,練功進境 更快。這日周伯通教他練「摧堅神抓」之法,命他凝神運氣,以十指在石壁上撕抓拉 擊。 笑道:「梅超風所學的『九陰白骨爪』是邪派功夫,跟我這玄門正宗的『摧堅神抓』 如何能比?雖然形似,其實根本不同。好吧,咱們且不練這神抓功夫,我再教你一些 內家要訣。」

12/27 09:50, 3年前 , 12F
是說撇開殘忍 黑風雙煞用頭蓋骨練指力也不算錯吧? 實戰只限
12/27 09:50, 12F

12/27 09:51, 3年前 , 13F
攻擊頭部這點就流於死招了
12/27 09:51, 13F

12/27 13:09, 3年前 , 14F
3版 Bug越改越多 敵人的武功為什麼會叫"九陰"白骨爪
12/27 13:09, 14F

12/27 13:10, 3年前 , 15F
根本不用這樣圓 那黃裳是要報被殺全家的仇 加上他本來就沒
12/27 13:10, 15F

12/27 13:11, 3年前 , 16F
在管江湖規矩那套 是以武功中有毒辣的招數又何足為奇?
12/27 13:11, 16F

12/27 14:10, 3年前 , 17F
實戰並沒有只能抓頭頂 至少宋青書是五爪掃咽喉乾掉第二
12/27 14:10, 17F

12/27 14:10, 3年前 , 18F
個丐幫長老
12/27 14:10, 18F

12/27 14:11, 3年前 , 19F
白骨爪名稱比較帥氣
12/27 14:11, 19F

12/27 15:11, 3年前 , 20F
宋的是黃蓉和黃老邪改過的速成版啊
12/27 15:11, 20F

12/27 16:09, 3年前 , 21F
推14樓
12/27 16:09, 21F

12/27 20:23, 3年前 , 22F
二版只有周伯通一人看過九陰全文,所以只要鑄倚天劍寫速
12/27 20:23, 22F

12/27 20:24, 3年前 , 23F
成版祕笈時,周伯通不在襄陽城內,就不會有任何bug.
12/27 20:24, 23F

12/27 20:25, 3年前 , 24F
說得更白一些,二版除了周伯通之外,有誰知道"九陰神抓"?
12/27 20:25, 24F

12/27 20:25, 3年前 , 25F
黃藥師、郭靖、黃蓉,都只知道九陰白骨爪之名而已.
12/27 20:25, 25F

12/27 20:31, 3年前 , 26F
2版周沒看過原版的下卷.只看過銅屍的抄本.
12/27 20:31, 26F

12/27 20:33, 3年前 , 27F
而且2版放在倚天劍裡的九陰是完整版的.除非郭靖記錯不然
12/27 20:33, 27F

12/27 20:34, 3年前 , 28F
這武功名稱能亂寫嗎
12/27 20:34, 28F

12/27 22:23, 3年前 , 29F
二版倚天劍中九陰有完整和速成的 滅絕有提醒周芷若打完怪
12/27 22:23, 29F

12/27 22:24, 3年前 , 30F
再重頭練完整的
12/27 22:24, 30F
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 12/27/2020 22:43:50

12/27 23:24, 3年前 , 31F
二版黃老邪看過老婆默寫的下卷 書裡有九陰神抓的話
12/27 23:24, 31F

12/27 23:24, 3年前 , 32F
他沒理由不知道吧
12/27 23:24, 32F

12/28 21:13, 3年前 , 33F
楊康抓陸冠英也不是插頭啊?感覺就是bug
12/28 21:13, 33F
文章代碼(AID): #1VvrBiAt (JinYong)
文章代碼(AID): #1VvrBiAt (JinYong)