[討教] 論武功是否高估那些神級人物

看板JinYong作者 (kobefans)時間4年前 (2020/05/25 08:55), 4年前編輯推噓34(36推 2噓 72→)
留言110則, 30人參與, 4年前最新討論串1/1
論武功孰強孰弱 這是金庸迷最津津樂道 永遠比不完的話題 但卻很少會有把神級人物和其他人比在一塊，拿來一起討論的情況 比如說 家常常把郭靖 法王 楊過 張無忌比來比去，卻很少把他們幾個拿來和獨孤求敗、掃地僧 、黃裳比較 而我的論點則是單論武功強度 或許獨孤求敗這些傳說人物和郭靖這些五絕級根本 差不多強 當然 傳說人物之所以傳說有一部分原因是對於他們的描述少之又少 大部分都 只是猜測 至於我的論點則建立在倚天的背景中 各大派看張三丰就如傳說般 就連當代高手跟老張比都有段差距 但說到底 張三 丰的功力大概就落在五絕左右 而他看起來那麼無敵 說穿了就是其他人太爛 從張三丰年輕到老 所遇到比較強的大概就是百損道人和陽頂天 但是 陽頂天練 需要內功作基礎的乾坤大挪移也才到第四層 而張三丰說張無忌的內功和郭靖 楊過差不多 也就意味著 五絕級的內力 基本上就能把乾坤大挪移練滿 說到底陽頂天的實力或許也沒 到五絕 回到今天主題 我的觀點就是 獨孤求敗 黃裳之所以近乎無敵 甚至未嘗一敗根 本就是和張三丰一樣生在一個沒有絕世高手的時代 才看起來那麼強悍 其實單論武功強度 不看對後世造成的影響 這些神級人物 跟主角群們的實力大 概也是伯仲之間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.39.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1590368122.A.F0F.html
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05/25 08:56, 4年前 , 1F
陽頂天一般都覺得他跟張三丰差很多吧
05/25 08:56, 1F
推
05/25 08:57, 4年前 , 2F
有點同意，另外這些神級會被捧也是因為，原創武功+那些武
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推
05/25 08:57, 4年前 , 3F
其他人資料是真的少 掃地僧很多吧
05/25 08:57, 3F
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05/25 08:57, 4年前 , 4F
至於張三丰年輕時碰過哪些高手，書中也沒有說啊
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05/25 08:57, 4年前 , 5F
功有流傳後世且很威。
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05/25 08:58, 4年前 , 6F
只有掃地僧是真的確定很強
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05/25 08:58, 4年前 , 7F
可以確定的是張三丰沒有碰過內功超過五絕等級的人
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05/25 08:59, 4年前 , 8F
他自己有沒有超過五絕等級，金庸就沒有寫明了
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05/25 09:00, 4年前 , 9F
至於獨孤求敗，書中倒是有碰到說任我行這樣的對手
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推
05/25 09:00, 4年前 , 10F
也有可能是金庸給的暗示？這些創派神人也就5絕等級或差
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05/25 09:00, 4年前 , 11F
不多
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05/25 09:01, 4年前 , 12F
就能讓他歡喜不盡，楊過重劍法彷彿當年無敵於天下的劍魔
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05/25 09:02, 4年前 , 13F
所以獨孤求敗反而不容易把武功設定得很高
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推
05/25 09:07, 4年前 , 14F
黃裳最強可能就九陰大成了 畢竟這是他心血之作
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推
05/25 09:19, 4年前 , 15F
掃地聖僧不是傳說人物喔，談笑間，5絕+的頂級高手就被
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05/25 09:19, 4年前 , 16F
秒了
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推
05/25 09:26, 4年前 , 17F
但我一直認為，任我行還差五絕很多，若獨孤這樣就歡喜不盡..
05/25 09:26, 17F
推
05/25 09:41, 4年前 , 18F
所以掃地僧確切實力在哪裡？金庸板請給個答案
05/25 09:41, 18F
推
05/25 09:44, 4年前 , 19F
掃地僧跟石破天大概是最沒爭議的神級角色了
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噓
05/25 10:23, 4年前 , 20F
洗文章？
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推
05/25 10:28, 4年前 , 21F
洗噓？
05/25 10:28, 21F
推
05/25 11:19, 4年前 , 22F
獨孤求敗應該就衰毛 當代完全沒有同級強者 甚至連任我
05/25 11:19, 22F
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05/25 11:20, 4年前 , 23F
行這種等級的都很罕見 所以碰到個任我行就歡喜不盡了
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05/25 12:06, 4年前 , 24F
不是獨孤不行，是他的時代沒強者，所以才歡喜不盡
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05/25 12:10, 4年前 , 25F
但獨孤有楊過沖哥認證，最下限也有五絕級
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推
05/25 12:33, 4年前 , 26F
有點同意+1，就是強度是靠當代有沒有同等甚至以上的強
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05/25 12:33, 4年前 , 27F
者比較出來的
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推
05/25 12:40, 4年前 , 28F
任我行在笑傲好歹也可以排前五，怎麼被形容得很爛一樣..
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05/25 12:40, 4年前 , 29F
.
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05/25 12:56, 4年前 , 30F
如果不把任我行排到五絕級 那獨孤求敗的強度就會相對下
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降 可是獨孤求敗光是內力就大於或等於楊過了 而楊過又
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05/25 12:56, 4年前 , 32F
是妥妥的五絕級 那任我行基本上不會低於五絕級了吧
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推
05/25 13:00, 4年前 , 33F
看到五絕這兩個字 就不覺得你有認真想討論
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推
05/25 13:40, 4年前 , 34F
頭痛，既不跳行，又不逗號，字全擠在一塊
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推
05/25 13:51, 4年前 , 35F
同意 五絕丟到倚天搞不好都是傳說級 只是故事有演出來就
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05/25 13:52, 4年前 , 36F
沒這麼神 反過來說 獨孤求敗有登場的話也不見得戰績就會
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05/25 13:53, 4年前 , 37F
很好 就是沒寫出來又看起來是同作品的頂點才會這樣
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※ 編輯: kobe818181 (27.242.39.94 臺灣), 05/25/2020 14:21:06
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05/25 14:15, 4年前 , 38F
這篇根本莫名其妙的邏輯悖論 第一這些人事物本來就是
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還有 32 則推文
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05/25 16:09, 4年前 , 71F
大俠啊
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哪知道丘處機之上還有五個怪物
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推
05/25 16:56, 4年前 , 73F
其實丘處機這種高手對一般人來說就是罕見了,以體育選手
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05/25 16:57, 4年前 , 74F
來說就是區運前面等級的......
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推
05/25 19:56, 4年前 , 75F
獨孤歡喜不盡也可能是總算有人能多撐幾招所以很高興啊...
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05/25 19:56, 4年前 , 76F
一種無敵真寂寞的感覺...
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05/25 20:01, 4年前 , 77F
#1JcV07G0 版主有論述過「歡喜不盡」的意思
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05/25 20:01, 4年前 , 78F
我覺得很合理，可以參考一下
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05/25 20:56, 4年前 , 79F
我覺得創葵花寶典的宦官真的可怕 看不到上限 笑傲中方證說
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05/25 20:58, 4年前 , 80F
東方不敗拿到的葵花殘本只有原書的1/10... 就已經如鬼如魅
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05/25 20:58, 4年前 , 81F
很難想像宦官的強度
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推
05/25 21:30, 4年前 , 82F
我覺得原版和殘本大概也只差在招式完整度
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推
05/25 22:01, 4年前 , 83F
葵花宦官多強可能要看東方拿到的部份重不重要...看是拿
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到核心精要還是邊角料
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推
05/25 22:17, 4年前 , 85F
還有東方當初就是左使 本身就該有向問天強度
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05/25 22:17, 4年前 , 86F
他切掉算是錦上添花
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噓
05/25 23:47, 4年前 , 87F
這種討論到爛的話題 去看看版主之前整理的文好嗎
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推
05/26 05:38, 4年前 , 88F
推文有提到創功者會比後世所學者強，這點我認為不完
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05/26 05:38, 4年前 , 89F
全對，乾坤大挪移第七層境界就是原作者內力不夠，所以
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05/26 05:38, 4年前 , 90F
只能靠本身聰明才智縱其想像、力求變化。
05/26 05:38, 90F
推
05/26 05:40, 4年前 , 91F
既然有乾坤這個例外出現，其他就也應該要有討論的空
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05/26 05:40, 4年前 , 92F
間
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推
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以金老的習慣來說，後人比前人強都會有些故事或文字說明
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，ex：蕭峰虛竹版的降龍，丐幫第三任幫主的打狗。
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還有樓上的乾坤第七層
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推
05/26 19:29, 4年前 , 96F
真的傳奇人物很猛的 大概就逍遙子、六脈神劍創始人 從
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05/26 19:29, 4年前 , 97F
傳下來的武功推估的話
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推
05/26 19:47, 4年前 , 98F
還有達摩
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推
05/28 15:22, 4年前 , 99F
其實跨部比較本身就困難了 傳說人物資訊若不足又是另一難
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05/28 15:23, 4年前 , 100F
我其實也提過類似的說法 雖不全同 「角色多強取決於你認為
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05/28 15:23, 4年前 , 101F
他的對手有多強」
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資訊不充分時 當你把對手"想"強 而角色能勝/平手/無敵
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05/28 15:25, 4年前 , 103F
角色就會被對手的(想像)強度 撐高 墊高
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推
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我認同的是只能藉由相對性比較造成的困難與錯估
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05/28 15:31, 4年前 , 105F
至於文末的伯仲之間推論 當然也是需要證據的
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推
05/28 17:40, 4年前 , 106F
任我行算真的很強吧?跟令狐沖只比劍法可以鬥幾百招都
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05/28 17:41, 4年前 , 107F
還沒被破,跟左以前打光用招式就壓制對手,再戰左也是靠
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05/28 17:42, 4年前 , 108F
車輪戰才跟他鬥平,實戰只有打方證跟東方輸而已而且這
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05/28 17:43, 4年前 , 109F
兩場還都不是輸在招式而是功法特性被壓制
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05/30 03:30, 4年前 , 110F
任我行大概感覺就是再弱一點的裘千仞(因為吸星缺陷)
05/30 03:30, 110F
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