Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧

看板JinYong作者 (shade)時間4年前 (2020/05/13 21:32), 編輯推噓110(113推 3噓 584→)
留言700則, 35人參與, 4年前最新討論串6/15 (看更多)
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言： 1. 段譽虛竹兩個人的強都是建立在北冥神功上 但是北冥神功本身在吸功/灌功上就有無法自圓其說的bug 如果段譽可以靠吸幾個路人就吸到內力震古鑠今，沒道理擁有完整北冥的李秋水辦不到 李秋水就叫屬下去抓一堆雜魚來，每天照三餐吸，吸個十天半月就能把童姥打成白癡了 如果無崖子可以先吸乾虛竹再灌功給他，沒道理同樣的事不能也對蘇星河照做 蘇星河就去抓一堆雜魚來，每天照三餐給師父吸，吸個十天半月再讓無崖子灌功給自己 就算有十個丁春秋也照樣被宰了 所以如果要強行合理化上述的矛盾，引入高原期的想法是頗有效的方式 也就是所謂的人力有時窮，金庸世界觀中的物理之壁 就好比設定上掌力永遠打不出五丈外，輕功跳遠也絕跳不過五丈外 可以想成無崖子和李秋水可能已經早早到達邊際值了，就算日後再吸更多內力增強幅度也 是很有限 而段譽虛竹也是同樣，就算本身內力量變高、護身氣勁強，但是打出的掌勁也不會等比例 增長 2. 光憑蕭、洪、郭的降龍十八掌來評論實力還不夠客觀 因為降龍十八掌顯然並非最頂級武學 在天龍，還有兩種最高武功易筋經與六脈神劍在降龍之上，而這兩者蕭峰都沒學到 在神雕，除了打狗棒法也在降龍之上，再往上更還有頂級武學九陰真經 而郭靖和洪七公先後皆有修習九陰，洪和蕭也都還會打狗 另外其他天龍三絕慕容博、蕭遠山、鳩摩智，三人皆先後修習少林七十二絕技 可是72絕技就被慕容博自己評為遠不如易筋經，也不夠格稱雄武林，還說貪多嚼不爛 當中只有鳩摩智曾挑戰修練易筋經，結果下場是失敗走火 而頂級武學少林(易筋=六脈)=九陽=九陰 > 降龍=一陽 郭靖練滿九陰，蕭峰練不到易筋，鳩摩智練易筋練失敗 真要說蕭峰能比郭靖只怕也未必吧 3. 金庸書中很多扯到現實物理效果的都不夠嚴謹 除非是像上面說的掌力距離，寫出來直接就是要畫物理之壁的 否則像什麼能不能刻字、蕭峰打不死老虎而過三拳能斃猛牛之類的 天龍蕭峰父子比輕功，說兩個時辰百餘里 可是隔壁倚天是整個峨嵋派給你慢慢走，從清晨走到正午也是百餘里啊 4. 金庸的最強主角論，從來也沒提到過虛竹 總結起來，蕭峰未必及得上郭靖，虛竹實力未必遠強蕭峰，當然也未必勝過郭靖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.246.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1589376738.A.07A.html
推
05/13 21:53, 4年前 , 1F
郭靖還有影分身跟左右互博,相乘下去大勝虛竹
05/13 21:53, 1F
推
05/13 22:14, 4年前 , 2F
打狗有比降龍強嗎
05/13 22:14, 2F
推
05/13 23:12, 4年前 , 3F
邊際效益合理 無論如何身體還是有物理上限啊
05/13 23:12, 3F
推
05/13 23:43, 4年前 , 4F
1的部分可以想成一般人練功效益到最後就是五絕那樣
05/13 23:43, 4F
→
05/13 23:44, 4年前 , 5F
雖然登峰造極了，但還不是極限
05/13 23:44, 5F
推
05/13 23:45, 4年前 , 6F
虛竹和段譽灌下去已經很接近人的內功極限了，或許再灌也
05/13 23:45, 6F
→
05/13 23:45, 4年前 , 7F
灌不了，而且內力有多少，實際打出去的威力不見得就有多
05/13 23:45, 7F
→
05/13 23:45, 4年前 , 8F
少
05/13 23:45, 8F
→
05/13 23:48, 4年前 , 9F
同意 吸來都1+1=2的話 令狐沖吸完岳不群後應該遠超方證 任
05/13 23:48, 9F
→
05/13 23:48, 4年前 , 10F
我行了
05/13 23:48, 10F
推
05/13 23:48, 4年前 , 11F
像蕭峰就是明顯的體質加成，本力太強，加上掌握發力技巧
05/13 23:48, 11F
→
05/13 23:48, 4年前 , 12F
已達極致，將所能發揮的威力最大化
05/13 23:48, 12F
推
05/13 23:51, 4年前 , 13F
同樣一分力，雜魚打出去只剩三分之一不到，但五絕能發揮
05/13 23:51, 13F
→
05/13 23:51, 4年前 , 14F
到超出一分的殺傷力，段虛二人的一分力遠比五絕更厚，但
05/13 23:51, 14F
→
05/13 23:51, 4年前 , 15F
人體極限到最後也差不了太多
05/13 23:51, 15F
→
05/13 23:51, 4年前 , 16F
而且方證示範了可以干擾克制吸來的真氣 怎知五絕不會?
05/13 23:51, 16F
推
05/13 23:57, 4年前 , 17F
雖然武俠小說不是真的，但也有個基本的合理性嘛，本身有
05/13 23:57, 17F
→
05/13 23:57, 4年前 , 18F
規劃一套體系，如掌力的極限距離，那麼再怎麼樣也沒有可
05/13 23:57, 18F
→
05/13 23:57, 4年前 , 19F
能超出這個極限的，內力極限同理
05/13 23:57, 19F
→
05/14 00:23, 4年前 , 20F
段譽的內力主要是一版的bug,而不是有高原期。一版段譽
05/14 00:23, 20F
→
05/14 00:23, 4年前 , 21F
的內力主要來源自朱蛤，而不是一堆雜魚。否則沒道理李
05/14 00:23, 21F
→
05/14 00:23, 4年前 , 22F
秋水比段譽差。
05/14 00:23, 22F
→
05/14 00:32, 4年前 , 23F
郭靖一版則是靠蛇血，要不然應該練不到18掌。
05/14 00:32, 23F
→
05/14 01:03, 4年前 , 24F
可能北冥跟吸星效果有差吧?天龍常常在強調段譽內力深
05/14 01:03, 24F
→
05/14 01:04, 4年前 , 25F
厚，但笑傲幾乎沒在提已經吸過黑白兩道多人內力的任
05/14 01:04, 25F
→
05/14 01:05, 4年前 , 26F
我行內力多深厚，反而是說他本身練的內力甚強，可壓制
05/14 01:05, 26F
→
05/14 01:05, 4年前 , 27F
吸來的異派內力
05/14 01:05, 27F
推
05/14 01:18, 4年前 , 28F
把天龍其他人降級 那掃地僧不就得跟著降XD
05/14 01:18, 28F
→
05/14 01:19, 4年前 , 29F
內力如果有極限 那要怎麼解釋掃地僧的強？
05/14 01:19, 29F
推
05/14 02:15, 4年前 , 30F
大概操作者的技術吧XD 段譽有旁白認證震古爍今 但是根本做
05/14 02:15, 30F
→
05/14 02:15, 4年前 , 31F
不到一招拍死蕭和慕
05/14 02:15, 31F
推
05/14 03:38, 4年前 , 32F
掃地僧不是有共識是機械神嗎，毫無鋪陳，突如其來，一場
05/14 03:38, 32F
→
05/14 03:38, 4年前 , 33F
就走的免洗筷
05/14 03:38, 33F
→
05/14 03:40, 4年前 , 34F
掃地僧也是有極限呀, 不然就不會被蕭鋒拍到還是噴血
05/14 03:40, 34F
推
05/14 03:41, 4年前 , 35F
機械神戰強度沒什麼意義啊
05/14 03:41, 35F
推
05/14 03:43, 4年前 , 36F
如果要拿來討論，至少要有能討論的素材，掃地僧除了超神
05/14 03:43, 36F
→
05/14 03:43, 4年前 , 37F
的出場表現跟被蕭峰打受傷就沒別的了
05/14 03:43, 37F
→
05/14 03:44, 4年前 , 38F
就算是機械神, 還是有演一下被打了也是會吐血會斷肋骨
05/14 03:44, 38F
→
05/14 03:45, 4年前 , 39F
所以拿機械神來反證內功沒極限就不對了, 因為強弱也沒
05/14 03:45, 39F
還有 621 則推文
推
05/19 13:35, 4年前 , 661F
但是七公只說打狗啊！
05/19 13:35, 661F
→
05/19 13:36, 4年前 , 662F
「往往用打狗」成立，不代表「經常使降龍」不成立！
05/19 13:36, 662F
→
05/19 13:37, 4年前 , 663F
往往使乾坤，這句話一定成立吧？
05/19 13:37, 663F
→
05/19 13:38, 4年前 , 664F
但你要藉著這句話說「乾坤是張無忌的最強武學」，那就有語病
05/19 13:38, 664F
推
05/19 13:46, 4年前 , 665F
我應該沒有說往往用打狗，所以打狗是最強武學吧？
05/19 13:46, 665F
→
05/19 13:46, 4年前 , 666F
我只說不在之下而已
05/19 13:46, 666F
→
05/19 13:47, 4年前 , 667F
但明顯張無忌有其他武學在乾坤之上啊！
05/19 13:47, 667F
→
05/19 13:48, 4年前 , 668F
對敵是需要招式的，九陽可以轟掌力但依然沒有招式啊，它
05/19 13:48, 668F
→
05/19 13:48, 4年前 , 669F
就是個內力而已...
05/19 13:48, 669F
→
05/19 13:49, 4年前 , 670F
太極拳旁白就設定比乾坤高了啊，但是降龍打狗沒旁白設定
05/19 13:49, 670F
→
05/19 13:49, 4年前 , 671F
啊
05/19 13:49, 671F
→
05/19 13:49, 4年前 , 672F
太極也高過乾坤啊
05/19 13:49, 672F
→
05/19 13:50, 4年前 , 673F
所以說光用「往往用乾坤」去自行多加推測是沒有證據力的
05/19 13:50, 673F
推
05/19 13:51, 4年前 , 674F
對啊，太極確實大於乾坤
05/19 13:51, 674F
→
05/19 13:51, 4年前 , 675F
你現在就是從「往往用打狗」去自己推測當成證據力
05/19 13:51, 675F
推
05/19 13:56, 4年前 , 676F
是的，你說的沒錯
05/19 13:56, 676F
→
05/19 13:58, 4年前 , 677F
「往往用乾坤，所以乾坤不在太極之下」，這不就是你的邏輯？
05/19 13:58, 677F
推
05/19 13:59, 4年前 , 678F
但是太極大於乾坤是旁白有認證，打狗降龍沒有
05/19 13:59, 678F
→
05/19 13:59, 4年前 , 679F
但乾坤實際上可以在太極之下沒問題啊！
05/19 13:59, 679F
→
05/19 14:00, 4年前 , 680F
有沒有……就來看實際書中例子啦！
05/19 14:00, 680F
→
05/19 14:00, 4年前 , 681F
至於為什麼小張明明有旁白說更強太極不用卻用乾坤是為什
05/19 14:00, 681F
→
05/19 14:00, 4年前 , 682F
麼？
05/19 14:00, 682F
→
05/19 14:00, 4年前 , 683F
但看例子之前，你要先認清，你那句「往往」沒有證據力啊！
05/19 14:00, 683F
→
05/19 14:01, 4年前 , 684F
因為乾坤用的比較順手
05/19 14:01, 684F
→
05/19 14:02, 4年前 , 685F
實際例子就看蕭史嘛！旁白認證、作者寫事件認證，證據力一樣
05/19 14:02, 685F
推
05/19 14:03, 4年前 , 686F
那用小張這個因為比較順手“往往”都使用乾坤的公式來套
05/19 14:03, 686F
→
05/19 14:03, 4年前 , 687F
回去我們兩人的例子
05/19 14:03, 687F
→
05/19 14:04, 4年前 , 688F
但跟讀者自己的衍生推測比起來，當然是以書中實際例證為準！
05/19 14:04, 688F
推
05/19 14:04, 4年前 , 689F
就會變成歷代幫主往往使用打狗的原因是因為比較順手
05/19 14:04, 689F
→
05/19 14:05, 4年前 , 690F
依然沒有旁白設定降龍打狗哪個更高檔啊
05/19 14:05, 690F
→
05/19 14:05, 4年前 , 691F
你為什麼一定要加自己的東西咧？就不能純看書中明證嗎？
05/19 14:05, 691F
→
05/19 14:06, 4年前 , 692F
怎麼沒有？蕭峰、史火龍面對死生困境要用啥？
05/19 14:06, 692F
→
05/19 14:07, 4年前 , 693F
史火龍只用十二掌對敵也是因為比較順手，依然沒有定調誰
05/19 14:07, 693F
→
05/19 14:07, 4年前 , 694F
高一檔誰低一檔
05/19 14:07, 694F
→
05/19 14:07, 4年前 , 695F
有完整打狗不用？為什麼史火龍硬要用半殘的降龍？
05/19 14:07, 695F
→
05/19 14:07, 4年前 , 696F
那歷代幫主解幫派之危用什麼？
05/19 14:07, 696F
→
05/19 14:08, 4年前 , 697F
好吧，我在這板上不怕纏是出名的，這次也就讓你出個名吧……
05/19 14:08, 697F
→
05/19 14:08, 4年前 , 698F
也就是說打狗能解幫派之危，降龍也行
05/19 14:08, 698F
→
05/19 14:10, 4年前 , 699F
我整理你的說法，專門開篇新文章來討論吧，讓板眾拜讀你高論
05/19 14:10, 699F
→
05/19 14:11, 4年前 , 700F
辛苦了
05/19 14:11, 700F
‣ 更多 shadeowna 的文章
文章代碼(AID): #1Uk_RY1w (JinYong)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 shadeowna 的文章
文章代碼(AID): #1Uk_RY1w (JinYong)