Re: [討教] 段延慶的武功強度

看板JinYong作者 (wa530)時間4年前 (2019/08/06 09:50), 4年前編輯推噓41(41推 0噓 119→)
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關於前一篇josephhou大的文章，小弟想補充兩句 枯榮大師道：「外魔來時，若是吾等道淺，難用佛法點化，非得出手降魔不可，該用何種 功夫？」 本因道：「若不得已而出手，當用一陽指。」 之所以本因會這樣說，是因為他們之前本來就沒學過六脈神劍，六脈神劍是他們在鳩摩智 來之前趕鴨子上架練的，不能單從這段話判斷他們六個人用一陽指一起上的威力>六脈神劍 劍陣 第二，一打六到底會不會引來非議，他們事先也都有評估過了: 枯榮忽道：「咱們倘若分別練那六脈神劍，不論是誰，終究內力不足，都是練不成的。我 也曾想到一個取巧的法子，各人修習一脈，六人一齊出手。雖然以六敵一，勝之不武，但 我們並非和他單獨比武爭雄，而是保經護寺，就算一百人斗他一人，卻也說不得了。」 他們都很清楚，這麼打根本不合江湖規矩，只是這次比武牽扯到鎮國神功會不會外流，不 得不倚多為勝，江湖流言尚屬次要 至於耍賴不給經的問題，人家鳩摩智自己都說要是不給經就開戰，如此蠻橫，這時候還跟 他講什麼道理? 要說格調，鳩摩智是個徹底的小人，但枯榮還可以說是不得已而為之。 第三，鳩摩智的武功到底如何，與其糾結在天龍寺之戰，還不如直接看蕭峰、蕭遠山對鳩 摩智的戰力評估: 蕭峰見慕容復趕到，變成對方三人(鳩摩智、慕容父子)而己方只有二人(蕭遠山、蕭峰)， 慕容復雖然稍弱，卻也未可小覷，只怕非但殺慕容復不得，自己父子反要畢命於藏經閣中 雖然金庸沒有明言，某種程度上來說可以看出來，蕭峰心目中，他自己、蕭遠山、慕容博 、鳩摩智等人大致上是處於同等級的，慕容復略遜一籌 接著是蕭遠山和鳩摩智對掌: 蕭遠山怒氣填膺，戟指罵道：「你本是個卑鄙小人，為非作歹，幸災樂禍，又何必有什麼 用意？」踏上一步，呼的一掌便擊了過去。」 鳩摩智斜刺里閃至，雙掌一封，波的一聲響，拳風掌力相互激蕩，沖將上去，屋頂灰 塵沙沙而落。這一掌拳相交，竟然不分高下，兩人都暗自欽佩。 所以說，結合前面蕭峰的評估，可推論出鳩摩智和蕭遠山的戰力應在伯仲之間 能和超級契丹人同等級，鳩摩智有多強也不用多說了 最後，有人居然想在推文用修練年分來量化角色的內力，讓我蠻無言的 每個人練功的悟性不同、際遇不同，同樣是練功，段正淳都步入中年了，內功還比不上三 十幾歲的蕭峰 我們在討論小說人物強弱，本來就只能評估某個角色大致上在哪個等級，怎麼能輕易用年 份量化? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.4.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1565056209.A.A2B.html ※ 編輯: wa530 (39.10.4.3 臺灣), 08/06/2019 09:51:33
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08/06 09:58, 4年前 , 1F
說鳩摩智戰績差是不是有點誤會了
08/06 09:58, 1F
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08/06 09:59, 4年前 , 2F
一向討論的都是鳩摩智戰績很好還是普通吧
08/06 09:59, 2F
那段話沒經過大腦就寫出來了，感謝提醒，已刪除 ※ 編輯: wa530 (39.10.4.3 臺灣), 08/06/2019 10:03:24
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08/06 10:16, 4年前 , 3F
我也沒說過一定要用內力來比 我一直看實戰..
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08/06 10:17, 4年前 , 4F
但如果量化可以講的出 那也是一種標準
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08/06 10:18, 4年前 , 5F
我們對任何角色都要等同對待 不是說到虛竹段譽就內力至上
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08/06 10:18, 4年前 , 6F
在基於客觀的點 看一件事,而勝了就是勝了 敗了就是敗了
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08/06 10:24, 4年前 , 7F
如果板友能理解我如果能修練六脈神劍的內力修為需要多少
08/06 10:24, 7F
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08/06 10:25, 4年前 , 8F
以這句話去思考 或許會比較容易理解 不是內力靠幾年.而是
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08/06 10:26, 4年前 , 9F
他要能激射出六脈有一個內力門檻 這些是本字輩的基礎
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08/06 10:26, 4年前 , 10F
在板友一直強調力壓五本時,重點是武技力壓還是內力力壓
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08/06 10:27, 4年前 , 11F
我是支持火燄刀力壓的一派 當然60年內力是對鳩摩智的一種
08/06 10:27, 11F
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08/06 10:37, 4年前 , 12F
尊重
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推
08/06 10:42, 4年前 , 13F
呼叫版主主持公道啦
08/06 10:42, 13F
推
08/06 13:37, 4年前 , 14F
總之蕭峯和小智是同級的，小智戰績甚至更威。所以一僧二
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掛三老四絕，沒有問題。
08/06 13:37, 15F
推
08/06 22:49, 4年前 , 16F
一直有個疑問，三老大於四絕的論據是怎麼形成的?
08/06 22:49, 16F
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08/06 22:50, 4年前 , 17F
還是說1>2>3=4?
08/06 22:50, 17F
推
08/06 23:13, 4年前 , 18F
對欸 逍遙三仙>四絕是怎麼推導來的
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推
08/06 23:13, 4年前 , 19F
童姥稍加指點就讓虛竹用松果秒殺不平道人，三老同加分很多
08/06 23:13, 19F
推
08/07 00:20, 4年前 , 20F
那楊過指導張君寶一節是否也有加分呢？
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08/07 00:22, 4年前 , 21F
而且虛竹本身內力已盡得無涯子真傳 虛竹秒殺不平不能說
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08/07 00:22, 4年前 , 22F
全是童姥之功
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推
08/07 01:24, 4年前 , 23F
大概是三老的功夫太玄幻了
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08/07 01:24, 4年前 , 24F
生死符、返老還童、北冥、凌波微步、小無相...都是有莫名
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08/07 01:24, 4年前 , 25F
神奇效果的武功
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推
08/07 01:30, 4年前 , 26F
逍遙派虛幻縹邈的形象應該也吸引了不少人，論武功，全真
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08/07 01:30, 4年前 , 27F
和武當不見得輸逍遙派，但論人氣，一定遠不如後者
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08/07 01:30, 4年前 , 28F
那只能說性質，不等同於強度吧
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08/07 01:32, 4年前 , 29F
除了明確表示跟能推論級別的以外，有些奇怪的排法很
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08/07 01:32, 4年前 , 30F
多人愛傳
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推
08/07 06:28, 4年前 , 31F
應該是說逍遙三老唯一比較有「對外」戰績可以參考的就
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08/07 06:28, 4年前 , 32F
是童姥，問題是童姥的對外戰績超恐怖。
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推
08/07 06:31, 4年前 , 33F
我想很遠的樓上所謂「指點」的意思是，童姥才隨便教了
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08/07 06:31, 4年前 , 34F
虛竹幾下，虛竹還笨手笨腳認錯穴道，居然就能秒殺不平
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08/07 06:31, 4年前 , 35F
道人，顯然如果是童姥自己動手戰果至少不會比較差。
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推
08/07 06:36, 4年前 , 36F
而不平道人應該比烏老大強，從烏老大沒比慕容復弱多少
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08/07 06:36, 4年前 , 37F
來看，卓不凡一行人跟慕容復的差距恐怕更小甚至不輸了
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08/07 06:36, 4年前 , 38F
，照樣被童姥一招秒，三老就是被這樣墊上去的，因為這
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還有 84 則推文
還有 4 段內文
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08/08 17:51, 4年前 , 123F
，所以理論上有形的招式都能破解，比72絕技再高也是
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08/08 17:51, 4年前 , 124F
正常的
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08/08 17:53, 4年前 , 125F
也就像令狐沖學了九劍後能破太極劍法，但太極劍仍是
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08/08 17:53, 4年前 , 126F
武當最高絕技
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推
08/08 18:09, 4年前 , 127F
令狐沖能破沖虛的太極劍 不代表能破大小張的太極劍
08/08 18:09, 127F
推
08/08 18:48, 4年前 , 128F
嚴格來說，令狐沖那不算憑實力去突破，而是他想不出
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08/08 18:48, 4年前 , 129F
破法，結果誤打誤撞去破，有點類似於虛竹解了珍瓏棋
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08/08 18:48, 4年前 , 130F
局
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08/08 18:50, 4年前 , 131F
另外沖哥不是靠九劍破太極劍，而是心中對盈盈有虧欠後的
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08/08 18:51, 4年前 , 132F
亂刺一劍碰巧破掉的
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08/08 18:52, 4年前 , 133F
他心中對太極劍法已經認輸了，後面雖然贏了也知道是僥倖
08/08 18:52, 133F
推
08/08 19:11, 4年前 , 134F
武功若沒高下，那楊過就不會在屎不出黯然時差點被打出
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08/08 19:11, 4年前 , 135F
屎了
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推
08/08 19:14, 4年前 , 136F
整個金書都在強調武功的高下有別好嗎，練到最後或許
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08/08 19:14, 4年前 , 137F
內力能一樣，但武功有差，還是被打
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推
08/08 19:20, 4年前 , 138F
的很慘
08/08 19:20, 138F
推
08/08 21:49, 4年前 , 139F
小張的太極劍其實也被直刺破了，只是他用手指夾住對方
08/08 21:49, 139F
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08/08 21:50, 4年前 , 140F
的劍.......你不拿劍是不是比較強啊
08/08 21:50, 140F
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08/09 08:29, 4年前 , 141F
童姥自己都講學不完折梅手了,虛竹當然更不可能.會用折梅手
08/09 08:29, 141F
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08/09 08:30, 4年前 , 142F
對小智是因為他那時最熟的武功就是折梅手.又經過實戰練習
08/09 08:30, 142F
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08/09 08:32, 4年前 , 143F
過.把武功想成武器那這武器決勝性不到100.機體決定性比較高
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08/09 08:33, 4年前 , 144F
就跟蕭峰太祖長拳一樣
08/09 08:33, 144F
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08/09 08:36, 4年前 , 145F
虛竹只要用小無相跟著小智出同招搞不好不用折梅手也是贏
08/09 08:36, 145F
推
08/10 11:15, 4年前 , 146F
鳩摩智自己七十二絕技也是貪多嚼不爛，什麼都會什麼都
08/10 11:15, 146F
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08/10 11:15, 4年前 , 147F
不精，未必是龍爪手真的遠不如折梅手
08/10 11:15, 147F
推
08/10 11:38, 4年前 , 148F
金庸一直都有在分武功高下 從早期降龍九陰到後期九劍辟邪
08/10 11:38, 148F
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08/10 11:41, 4年前 , 149F
要不管武學高下請看古龍 不過古龍滿滿的主角威能
08/10 11:41, 149F
推
08/10 11:54, 4年前 , 150F
但是某醜和尚才學多久啊
08/10 11:54, 150F
推
08/10 19:14, 4年前 , 151F
國師 貪多嚼不爛？
08/10 19:14, 151F
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08/10 19:14, 4年前 , 152F
如果國師學折梅手 對上 國師龍爪手勒？
08/10 19:14, 152F
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08/10 19:14, 4年前 , 153F
虛竹的悟性 沒比國師好吧？
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08/10 19:14, 4年前 , 154F
平平都是學不久
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08/10 19:14, 4年前 , 155F
前面還可以說虛竹靠內力硬抗
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08/10 19:14, 4年前 , 156F
到折梅破龍爪那段時 可是拼拆招喔
08/10 19:14, 156F
推
08/10 19:20, 4年前 , 157F
折梅手再分析下去 會比獨孤九劍還變態
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08/10 19:20, 4年前 , 158F
九劍吃資質 折梅手相對不吃
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08/10 19:20, 4年前 , 159F
但都可以破一流的武學
08/10 19:20, 159F
可能要強調一下，虛竹主要是使用天山六陽掌來和鳩摩智對決，而非天山折梅手 直接把整段放上來: 虛竹兩指被拗，不能再使「黑虎偷心」，手指劇痛之際，自然而然的使出「天山折梅手 」來，右腕轉個小圈，翻將過來，拿住了鳩摩智的左腕。鳩摩智一抓得手，正欣喜間，萬 料不到對方手上突然會生出一般怪異力道，反拿己腕。他所知武學甚為淵博，但這「天山 折梅手」卻全然不知來歷，心中一凜，只覺左腕已如套在一隻鐵箍之中，再也無法掙脫。 總算虛竹驚惶中只求自解，不暇反攻，因此牢牢抓住鳩摩智的手腕，志在不讓他再拗自己 手指，忘了抓他脈門。便這麼偏了三分，鳩摩智內力已生，微微一收，隨即激迸而出，只 盼震裂虛竹的虎口。虛竹手上一麻，生怕對方脫手之後，又使厲害手法，忙又運勁，體內 北冥真氣如潮水般湧出。他和段譽所練的武功出於同源，但沒如段譽那般練過吸人內力的 法門，因此雖抓住了鳩摩智手腕，卻沒能吸他內力。饒是如此，鳩摩智三次運勁未能掙脫 ，不由得心下大駭，右手成掌，斜劈虛竹項頸。他情急之下，沒想到再使少林派武功，這 一劈已是他吐蕃的本門武學。虛竹左手以一招天山六陽掌化解。鳩摩智次掌又至，虛竹的 六陽掌綿綿使出，將對方勢若狂飈的攻擊一一化解。 ---- 虛竹只用天山折梅手拆了一招，接下來全部都是用天山六陽掌 甚至在對決丁春秋的時候，用的也是天山六陽掌: 虛竹向蕭峰道：「大哥，這星宿老怪害死了我後一派的師父、師兄，又害死我先一派少林 派的太師叔玄難大師和玄痛大師。兄弟要報仇了。！」蕭峰心中一奇，道：「你……」第 二個字還沒說下去。虛竹雙掌飄飄，已向丁春秋擊了過去。 蕭峰見他掌法精奇，內力渾厚，不由得又驚又喜，心道：「原來二弟武功如此了得，倒是 萬萬意想不到。」喝道：「看拳！」呼呼兩拳，分向慕容復和游坦之擊去。游坦之和慕容 復分別出招抵擋。十八名契丹武士知道主公心意，在段譽身周一圍，團團護衛。 虛竹使開「天山六陽掌」，盤旋飛舞，著著進迫。丁春秋那日潛入木屋，曾以「逍遙三笑 散」對蘇星河和虛竹暗下毒手，蘇星河中毒斃命，虛竹卻安然無恙，丁春秋早已對他深自 忌憚，此刻便不敢使用毒功，深恐虛竹的毒功更在自己之上，那時害人不成，反受其害， 當即也以本門掌法相接，心想：「這小賊禿解開珍瓏棋局，竟然得了老賊的傳授，成為我 逍遙派的掌門人。老賊詭計多端，別要暗中安排我對付我的毒計，千萬不可大意。」 逍遙派武功講究輕靈飄逸，閑雅清雋，丁春秋和虛竹這一交上手，但見一個童顏白髮，宛 如神仙，一個僧袖飄飄，冷若御風。兩人都是一沾即走，當真便似一對花間蝴蝶，蹁躚不 定，於這「逍遙」二字發揮了到淋漓盡致。旁觀群雄於這逍遙派的武功大都從未見過，一 個個看得心曠神怡，均想：「這二人招招兇險，攻向敵人要害，偏生姿式卻如此優雅美觀 ，直如舞蹈。這般舉重若輕、瀟洒如意的掌法，我可從來沒見過，卻不知哪一門功夫？叫 什麼名字？」 ---- 就我印象所及，天龍八部當中，虛竹用天山折梅手和他人對決的場景實在少得可憐，對上 李秋水、鳩摩智、丁春秋三大高手，主要都是用天山六陽掌來周旋...... 可能是我記得不夠清楚，但要我從天龍八部二版找出一個可以拿來印證折梅手實力的段落 ，也只剩下虛竹扣住鳩摩智手腕那一招，以及童姥的自讚自誇 要用這些微薄的線索來印證折梅手和少林武功孰強孰弱，實在有點牽強 ※ 編輯: wa530 (39.9.94.35 臺灣), 08/10/2019 23:24:27
推
08/11 17:47, 4年前 , 160F
等等 這段是指丁春秋也會六陽?
08/11 17:47, 160F
那段應該是說虛竹和丁春秋的掌法都很漂亮，而不是指丁春秋會六陽 ※ 編輯: wa530 (39.9.94.35 臺灣), 08/11/2019 21:39:40
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