Re: [討教] 三版鳩摩智小無相功問題

看板JinYong作者 (統粉990)時間5年前 (2018/09/03 10:37), 編輯推噓18(18推 0噓 83→)
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※ 引述《KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)》之銘言： : 就三版來看，鳩摩智的病根是出在小無相功沒練全＋想將幾門絕技合併成一門 : 不過在鳩摩智偷到小無相功之前， : 在大理天龍寺， : 就至少已經練了無相劫指、多羅葉指、拈花指三樣了 : 當時他還沒練小無相，所以就一時之間還不致危及本元嗎？ 算起來是這樣沒錯，鳩摩智練少林絕技的時間點並未詳述， 不過可以確定是在他十餘年前從慕容博那裡拿到抄本之後的事 而從鳩摩智在故事中出場後，就已經使過數種絕技， 且故事中也未對他練功一事有所著墨 （比如上少林寺時旁白說他又新練了幾項絕技、此役更增把握等等） 推斷他在故事前就已練成是很合理的 退一步來說，就算他在故事進行中也仍持續練功， 從故事的時間長度來看，大部分的絕技仍然是在故事開始前就練好了的 不過鳩摩智練絕技受害的部分，新三版我覺得改的不甚圓融， 因為1.某些地方的「本末倒置」沒有改掉， 還有2.為何練成絕技後試圖合併數項絕技會讓病情加重？ 說1.的部分，二版鳩摩智因為是先學絕技，再練少林內功「易筋經」， 所以說是「本末倒置」相當合宜。 新三版既然已改成是以「小無相功」運使，且未學「易筋經」， 我覺得後面鳩摩智的內心獨白：「佛道兩門武功本有牴觸，又均是照本自練， 未得指點敘述比較符合，跟「本末倒置」就不太能拉得上關係了。 2.就好像說「在車上看書會導致散光」， 所以「在腦中推想書本的內容會讓散光更加嚴重」一樣， 總覺得不怎麼說得通…… 相較之下二版的「先練少林絕技再練易筋經，本末倒置」說法就顯得比較完滿 : 而他在天龍寺顯示那三種指法時，也是有模有樣， : 所以其實只要內力夠， : 就算不是少林內功，照樣能練七十二絕技，也沒人看的出來囉？ 其實內功不一樣還是有跡可循的 不過這些書裡都有解釋到 一來小無相功設定就是不著形跡，旁人難以看透，且由於淵博高深， 以之運使各家各派武學都無不可，只是在精微淵深處不能盡臻其妙而已 二來在鳩摩智顯露絕技的時候，雖然也有少林高僧發覺他內功和少林內功頗有不同， 卻誤以為是中土和西域兩地相隔萬里、時間久遠後自然產生的宗派差異 如果換成讓慕容博或蕭遠山出場使用絕技，雖然功力或不在鳩摩智之下， 大概也瞞不過眾高僧的法眼吧 -- 　　黑木崖上鬧了這等大事出來，東方不敗受傷的原因，立即被日月教眾傳了開去，連 東方不敗的親信也是眾口一詞，都說皆因教主對楊蓮亭無禮而起。各人不免加油添醬，有 的說聽到教主如何強脫楊蓮亭衣服；有的說教主如何手持短刀，強行威迫。至於教主如何 慘遭閹割，各人更是說得活龍活現，教主怎麼用刀子架在楊蓮亭頸中，楊蓮亭怎麼掙扎阻 擋 ，怎麼推動教主手臂，一刀揮過，就此糟糕，種種情狀，皆似親眼目睹一般。說者口沫 橫飛，連說帶比；聽眾目瞪口呆，不住點頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.100.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1535942255.A.347.html
推
09/03 13:17, 5年前 , 1F
推 覺得本來就沒寫好 又越改越奇怪 張無忌就是一法通萬法通
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09/03 13:18, 5年前 , 2F
小志就是本末倒置 以強度跟施展出來的威力 他比戰神差不多吧
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09/03 17:23, 5年前 , 3F
因為小張沒有強行融合
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09/03 17:25, 5年前 , 4F
看了上篇推文和這篇 我個人比較接受這篇的說法,就是三版
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09/03 17:26, 5年前 , 5F
改的不圓融..不過慕容博不是學了韋陀杵嗎?在少林寺用出來
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09/03 17:27, 5年前 , 6F
大家也只是驚訝，沒人在想甚麼哪裡不同之類的
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09/03 17:27, 5年前 , 7F
當然，慕容博只是出了一拳而已（笑）
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09/03 18:33, 5年前 , 8F
九陽+乾坤這2大神功都有的人學個龍爪手ez不再話下吧
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推
09/03 23:23, 5年前 , 9F
說先練絕技再練易筋經是本末倒置,但以易筋經的地位,沒幾個是
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09/03 23:23, 5年前 , 10F
能先學易筋經再練絕技的吧
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推
09/04 00:30, 5年前 , 11F
小張沒有強行融合 而且小張心存善念在用
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09/04 01:36, 5年前 , 12F
可是先練九劍吸星，再練易筋經，這樣會本末倒置嗎
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09/04 11:46, 5年前 , 13F
實際上就是一樣的事，差在一個是主角一個不是而已
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09/04 13:08, 5年前 , 14F
倒是覺得小張使出龍爪手時，沒有掃地僧層級的人出來打
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臉他以九陽推動絕技
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09/04 13:18, 5年前 , 16F
九陽神功是佛門內功,佛門內力使少林72絕技沒問題阿.
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09/04 16:04, 5年前 , 17F
二版張三丰有說九陽神功比較近於中土道家武學
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09/04 16:07, 5年前 , 18F
三版的話則是改成鬥酒僧借閱九陰而創九陽，但就沒說到
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09/04 16:07, 5年前 , 19F
底是偏向道家還是佛門
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推
09/04 18:18, 5年前 , 20F
也許是因為小張超佛XD
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09/04 18:19, 5年前 , 21F
小張：戾氣是什麼？
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09/04 18:40, 5年前 , 22F
起碼創九陽是少林弟子吧.那算佛門武功沒錯
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09/04 18:42, 5年前 , 23F
而且以經有個道家的九陰..再來個道家九陽不是很怪
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09/04 18:49, 5年前 , 24F
老張自己也猜是多半便是少林寺中的僧侶寫的
09/04 18:49, 24F
推
09/04 20:04, 5年前 , 25F
為何道家有九陰之後再有九陽就很怪？
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09/04 20:08, 5年前 , 26F
二版張三丰的猜測是九陽神功是少林寺的高僧所創，但九
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09/04 20:09, 5年前 , 27F
陽神功又與少林寺武功大異，反而近於中土道家武學
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09/04 20:10, 5年前 , 28F
二版的說法變成少林高僧創出道家武學 XD
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09/04 20:11, 5年前 , 29F
所以新修版就變成鬥酒僧的生平是"一生為儒為道為僧"
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推
09/04 20:21, 5年前 , 30F
九陰九陽會對衝 不怪嗎??
09/04 20:21, 30F
推
09/04 20:29, 5年前 , 31F
會對衝？是哪一段啊？如果是三版我還沒看過...
09/04 20:29, 31F
推
09/04 20:31, 5年前 , 32F
而且道家門派或武學多的是，王重陽練先天功，百損道人也
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09/04 20:31, 5年前 , 33F
創出陰寒的玄冥神掌...有九陰再有九陽應該不衝突吧...冰
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塊生死符都是用六陽掌做出來的...
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09/04 20:55, 5年前 , 35F
玄冥寒毒一盡，九陽真氣便去抵銷她所練的九陰內力。
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09/04 20:56, 5年前 , 36F
哪想到他每送一分九陽真氣過去，便消去了周芷若苦苦練得的一
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九陰真氣。
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倚天 39章
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09/04 20:59, 5年前 , 39F
生死符是逆運北冥真氣，將內力轉化為陰寒內力後將水化冰
09/04 20:59, 39F
還有 22 則推文
推
09/05 11:03, 5年前 , 62F
小張可以算一法通 萬法通嗎？ 雖然學會了龍爪手 可是沒多
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久就被正反兩儀刀劍打臉 對聖火令使者被打到臉都腫了...
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09/05 11:03, 5年前 , 64F
金庸是不是故意搞他啊
09/05 11:03, 64F
推
09/05 21:53, 5年前 , 65F
啊不就奇招加成和陣法加成啊...
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09/05 21:54, 5年前 , 66F
等加成被破了 不就是一對多秒殺嗎？
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09/05 21:56, 5年前 , 67F
你看正反兩儀陣法 不只各自本身就是雙劍合璧陣法了
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09/05 21:56, 5年前 , 68F
還是陣法與陣法結合的進階陣法 周芷若提醒之下
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09/05 21:57, 5年前 , 69F
難道四人功力有下降嗎？沒有 小張功力有提升嗎？沒有
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09/05 21:57, 5年前 , 70F
單純就是陣法被看破了 所以加成沒有了 打回原形之後
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09/05 21:58, 5年前 , 71F
就算一打四又帶武器優勢 一樣能被秒殺 只是小張放棄秒殺
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所以大家總是記憶中只有 前期面對陣法/奇招的苦戰
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09/05 21:59, 5年前 , 73F
而沒有一個功力壓制(郭)或智力險勝(楊)的爽快記憶
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09/05 21:59, 5年前 , 74F
「在這一霎時之間，他腦海中如電閃般連轉了七八個念頭，
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立時想到七八種方法，每一種均可在舉手間將四人一一擊倒」
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09/05 22:00, 5年前 , 76F
這就是最典型的陣法加成的戰鬥 在神鵰和倚天中屢見不鮮
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09/05 22:02, 5年前 , 77F
你看玉女素心劍法的雙劍合璧 連五絕功成的法王都得敗
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09/05 22:03, 5年前 , 78F
但只要條件失效(情感交流中斷) 馬上被法王反殺
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09/05 22:04, 5年前 , 79F
三使奇招加成的看透前後 九陰速成的看透前後
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09/05 22:05, 5年前 , 80F
都會出現劇烈的「等效實力差距」但實際上雙方實力卻沒變化
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09/05 22:06, 5年前 , 81F
如果不理會奇招加成和陣法加成 一堆對戰記錄根本製造矛盾
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09/05 22:08, 5年前 , 82F
周芷若一下子能敗小張 一下子卻又被評為會被俞殷所殺
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09/05 22:08, 5年前 , 83F
但小張偏偏又有秒破四俠聯手的戰績...這不是矛盾重重嗎
09/05 22:08, 83F
推
09/05 22:11, 5年前 , 84F
同樣的 若無視陣法加成 楊龍一下子敗法王 一下子又被秒
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09/05 22:12, 5年前 , 85F
這不就出現內證矛盾嗎 所以神鵰倚天非得考慮陣法奇招加成
09/05 22:12, 85F
推
09/06 10:07, 5年前 , 86F
只要不被看透基本上奇招(單體)陣法(團體)也是可以算實力
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的一部分啊...其實一般武功也一樣被看破的話威力會大幅下
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09/06 10:07, 5年前 , 88F
降，只是金庸沒什麼描寫這部分而已，歐陽克如果看不破黎
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生降龍擺尾只能往後打，也未必能拿下他，謝遜也是看破金
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09/06 10:07, 5年前 , 90F
剛不壞體運功時無法說話才打死空見，慕容復如果懂易經或
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09/06 10:07, 5年前 , 91F
許也能打亂段譽凌波微步(不知道沖虛太極劍中心算不算被
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09/06 10:07, 5年前 , 92F
看破...)，反而歐陽瘋的怪招讓兩個五絕都看不透，楊過黯
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09/06 10:07, 5年前 , 93F
然銷魂奇招周伯通金輪也看不破...所以說只要不被看破，
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09/06 10:07, 5年前 , 94F
或被看破前先幹掉對方，一般招式或奇招陣法應該都能算本
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09/06 10:07, 5年前 , 95F
身實力吧!?
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09/06 10:08, 5年前 , 96F
只是奇招或陣法往往都是被拿來當襯托主角或絕頂高手的墊
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09/06 10:08, 5年前 , 97F
腳石而已...
09/06 10:08, 97F
推
09/06 10:22, 5年前 , 98F
個人認為小張沒周指點的話還不一定能秒四人合擊...而速
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09/06 10:22, 5年前 , 99F
成周芷若“很容易”被看破然後會被俞殷所殺也非常正常，
09/06 10:22, 99F
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09/06 10:23, 5年前 , 100F
不然會顯得九陰速成太恐怖，速成都能匹敵或打敗一流高手
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09/06 10:23, 5年前 , 101F
的話，誰還要慢慢練個幾十年才到俞殷等級啊...
09/06 10:23, 101F
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