Re: [討教] 倚天，撿到屠龍刀後的處置

看板JinYong作者 (BITMajo)時間5年前 (2018/08/19 21:09), 編輯推噓10(10推 0噓 48→)
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看到好多人提到重量， 想講一些跟小說比較沒關係的事情。 之前看了 YouTube 上一些關於冷兵器科普評論的節目， 有些影片，以 "現實中使用超級大劍到底有沒有可能" 作為討論主題。 不用說，結論當然是行不通。 電子遊戲裡面，最終幻想7，主角的大砍刀； 或是漫畫裡面，烙印勇士，主角的屠龍劍， 都被評為不切實際的武器。 對於這種尺寸不合理，過度厚重的大劍， 大部分人第一個會聯想到的， 就是這武器太重了，正常人沒有力量揮動。 但是金庸小說中的武林腳色，各個身懷內功， 可舉千斤如鴻毛，這樣就沒問題了吧？ 然而，就算現實世界中， 有人天生神力，常威再世， 或是九陽神功真的存在， 可以讓修習者的力量提升百倍， 這種過重的刀劍， 仍然是沒有辦法正常使用的。 問題不在力量夠不夠， 問題在於，就算有足夠力量， 還是不能避免重心的影響。 上面幾篇文，主要依照古制， 將屠龍刀的100多斤， 估算為現在的60公斤左右， 這已經算是一個成年人的重量了。 一個成年人，要舉起另一個成年人， 現實中是有可能辦到的。 可是要將一個接近自己體重的物品， 作為武器向前揮出去， 會發生什麼事呢？ 即使肌肉力量夠強， 身體結構夠堅固， 可以承受這樣的運動， 因為這個武器的重量， 和使用者不相上下， 所以使用者整體的重心， 會嚴重的受到這件武器影響。 在將這件武器往前揮出時， 同時會使得使用者+武器的重心往前移動。 在武器揮出的距離， 超過一定的程度時， 使用者+武器的重心， 會超出使用者雙腳的範圍， 造成使用者嚴重的重心不穩。 這時， 如果使用者還是執意握緊武器， 就會順其自然，不可不戒的， 往前撲跌。 史實中的刀劍兵器， 若是重量在2~3公斤左右的， 以現代的角度來看， 已經能算是相當威猛的大刀重劍了。 若是重量在此之上的， 那無疑能算是大劍， 或其他種類的大型兵器。 但是這些武器的重量， 相較於人類的體重來說， 都算是比較小的， 所以，使用這些史實武器時， 不管力量如何，或怎麼揮動， 使用者整體的重心， 大致上仍能輕易地維持在雙腳能控制的範圍內。 但如果是拿了一個跟自己體重差不多的東西， 就完全是另一回事了， 自己的活動方式，會被這個東西牽制住。 一個舉重選手，可以舉起遠超過自己體重的重量， 但他們必須要將槓鈴往上舉， 好讓整體重心維持在腳下， 否則必然無法維持平衡。 一個劍術高強的武術家， 若得了屠龍刀或玄鐵劍這樣的武器， 即使身懷高強內功， 也是沒辦法使用的。 因為拿著這東西， 反而限制了他的活動方式， 完全無法發揮他的刀法劍術。 就算像楊過那樣， 試圖練出新的劍術， 恐怕也是難以達成的， 因為這麼重的東西， 想要拿著它保持平衡， 就只能舉在頭頂上或抱在懷裡， 這樣怎能揮劍攻擊對手呢？ 更別說是提氣躍起，配合輕功攻擊了。 如果要合理化小說中的角色， 使用屠龍刀或玄鐵劍的情節， 那或許只能說， 小說中的內功， 除了能強化力量以外， 還自帶超強的 "千斤墜" 功夫， 能將人的雙腳牢牢的吸住地面。 (超能力？) 不過，這樣就只能在有接觸地面時， 才能正常揮刀弄劍了， 要是離開地面，還是要糟糕。 或者說， 練了內功以後， 可以神奇的自由調節身體的重量， 在使用極重的武器時， 自己的身體也會相對地變重， 好適應重心的影響， 讓自己依然能正常發揮武術？ (這已經是科幻小說了吧？) 不過，若以力量絕對足夠為前提， 要能正常使用超重的武器， 還是有方法的。 既然自己太輕， 太容易因為武器重量的影響而重心不穩， 那就讓自己變重就好了。 例如穿上超重的盔甲， 或是把自己吃成一個四五百多公斤重的超級肥宅， 這樣屠龍刀也拿你沒奈何了吧。 另一個方式是，靠另一個重物來達到平衡。 武術有云：單刀看手，雙刀看走。 為何手持單刀時，關鍵卻在沒拿刀的另一隻手呢？ 有一種說法是，靠著沒持刀的手，施展的肢體動作， 能在揮刀時，維持好身體的平衡。 而手持雙刀時，兩把刀互相配合就能維持平衡啦。 同理，既然拿一隻屠龍刀揮動， 會難以維持平衡， 那就拿兩隻就好啦。 左右手各一隻， 其中一隻揮出攻擊時， 另一隻往相反方向揮出， 這樣重心就能維持在中間了。 或是把屠龍刀改成一隻重量平均的長柄兵器， 只握著中間， 也就是這隻兵器的重心來使用， 也可以維持好平衡。 不過這已經不是屠龍刀了吧。 不管怎麼說， 要把屠龍刀這種武器， 當作普通刀劍來使用， 就算力氣超大， 還是沒辦法的啦。 假如現實世界有個大力士， 得了一把像屠龍刀一樣重的武器， 想創造出一套專門的刀法的話， 這套刀法，一定超難看的吧。 要嘛就是為了維持重心平衡， 刀只能貼在自己身上滑來滑去， 讓對手覺得你幹嘛不把武器插在地上跳鋼管舞就好... 要嘛就是每刀砍出去都威猛無比， 但因為一揮刀就重心失衡， 每次武器都會砸到地上吃土， 人也會隨著武器往前跌，簡直像是去送頭似的... 或是像之前上新聞的， 中國那套快失傳的狗拳， 四肢趴在地上， 這樣倒是比較穩了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.57.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1534684143.A.952.html
推
08/19 21:50, 5年前 , 1F
推。另外想增加體重，你是不是在找：藏金術師(X
08/19 21:50, 1F
推
08/19 22:04, 5年前 , 2F
一開始金庸就寫玄鐵有凡鐵五倍重，根本就不存在的物
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質，也不用在科普上傷腦筋。
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推
08/19 22:10, 5年前 , 4F
大劍重心還好
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08/19 22:11, 5年前 , 5F
楊過用內功就能站在海裡激流裡 重心轉移根本小意思
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08/19 22:12, 5年前 , 6F
古龍小說常有人使用巨劍，形容說揮舞巨劍時如同人推車，同時也
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08/19 22:13, 5年前 , 7F
金庸設定的內功就是有質量
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08/19 22:13, 5年前 , 8F
被車拉著跑，揮舞著巨劍的同時也順勢借力這般
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08/19 22:15, 5年前 , 9F
重心的轉移也融入劍法中的身法，形同劍法中的一部份
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08/19 22:15, 5年前 , 10F
現實世界中，專門使用大刀劍的武術，應該確實有這樣的連
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08/19 22:15, 5年前 , 11F
招，自然會追求動作順暢來節省力量，兼提高速度
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08/19 22:16, 5年前 , 12F
但一般大劍了不起到5公斤就很重了，60公斤...那已經不只
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08/19 22:17, 5年前 , 13F
是人揮劍，變成劍揮人了
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08/19 22:50, 5年前 , 14F
所以武術最基本就是練下盤呀, 要用超重兵器就要假設那
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08/19 22:51, 5年前 , 15F
高手下盤抓地力是常人好幾倍, 金庸裡面確實也常描述高
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08/19 22:51, 5年前 , 16F
手被超重掌力打中都還能一步不晃
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推
08/19 22:57, 5年前 , 17F
對 練下盤沒錯 所以江湖人士的大腿肌應該都很發達
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08/19 22:58, 5年前 , 18F
另外不管玄鐵這玩意科不科學 質量兵器佔便宜是確定的
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08/19 22:59, 5年前 , 19F
內力可以舉重如鴻毛也是肯定的 但物體重量還是不變
08/19 22:59, 19F
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08/19 23:03, 5年前 , 20F
姑且不論內功的神奇功效，我覺得下盤穩不穩，和抓地力
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08/19 23:04, 5年前 , 21F
以楊過當時內功修為 全運轉初拿玄鐵劍都嫌重的情況來看
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08/19 23:04, 5年前 , 22F
應該是兩回事，除非腳踩的地方有凹有凸，可以像火炮一樣
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08/19 23:04, 5年前 , 23F
這把玄鐵重劍給一般江湖人士來拿搞不好還拿不動
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08/19 23:04, 5年前 , 24F
這種要談談不完啦，你看像段延慶憑一根鐵杖傳遞內力粘勁
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08/19 23:04, 5年前 , 25F
打駐鋤來強化穩定度，把腳伸到凹陷出撐著這樣
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08/19 23:05, 5年前 , 26F
不然不管你力量如何，平衡感穩定性如何，抓地力應該都是
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08/19 23:05, 5年前 , 27F
一樣的
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08/19 23:06, 5年前 , 28F
下面就能掛四個人，要怎麼合理化？他還不算是前段班的，
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08/19 23:06, 5年前 , 29F
但是蘇星河單手提大石凳..是天龍角色太恐怖嗎XD
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08/19 23:07, 5年前 , 30F
x反正跟現實不符的就是內力有無限可能．
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08/19 23:09, 5年前 , 31F
楊過一來斷的是慣用手 他是用非慣用手舞玄鐵 二來他才
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剛大傷完不久
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天龍八部連防護罩都有，區區黏勁何足道哉
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08/19 23:09, 5年前 , 34F
想想安納金手被砍掉少了多少迷地原蟲（誤
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可以用腳趾抓呀XD 如果抓地力都一樣, 就不能解釋高手
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08/19 23:10, 5年前 , 36F
接受重擊還能一步不退了
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08/19 23:11, 5年前 , 37F
這樣鞋子穿幾天應該就...看起來不太好意思啊
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08/19 23:12, 5年前 , 38F
楊過踩在趙志敬劍上 人家死活抽不出來 已經跟腳指 抓地
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08/19 23:12, 5年前 , 39F
力等等什麼的都不能解釋了
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08/19 23:12, 5年前 , 40F
所以不用研究高手是怎麼辦到這些事的，他們就是可以．
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08/19 23:13, 5年前 , 41F
沒錯，我只是想拿這個主題發文而已，因為剛好有看到類似
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08/19 23:14, 5年前 , 42F
的話題
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本來就是 蕭峰穿布鞋都能把刻字抹平 不要再用什麼一般
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人類看這些超人了
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08/19 23:18, 5年前 , 45F
金庸的主角就是中國版的超級英雄，就像用物理原則去
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08/19 23:18, 5年前 , 46F
看萬磁王根本無法自圓其說。
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推
08/20 00:09, 5年前 , 47F
不要拿常人的狀況來套用在非人類身上
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08/20 00:10, 5年前 , 48F
都能站在瀑布或是激流中穩如泰山了,抓地力跟體重影響什
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08/20 00:11, 5年前 , 49F
麼的只是浮雲:P
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08/20 00:12, 5年前 , 50F
高手都能單手提人行動自如了,大劍重量還好而已
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08/20 01:22, 5年前 , 51F
張戰神連數百斤大石都可以雙手各抄一個了
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08/20 01:22, 5年前 , 52F
區區屠龍刀跟美工刀差不多感覺吧
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推
08/20 12:20, 5年前 , 53F
金庸角色就是中國的超級英雄+1
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08/20 12:20, 5年前 , 54F
茶餘飯後閒聊無妨。深究就多了。
08/20 12:20, 54F
推
08/20 12:52, 5年前 , 55F
西方高手匠人是不是叫做達斯魔
08/20 12:52, 55F
推
08/20 14:08, 5年前 , 56F
小說嗎,呵呵,當它是平行世界吧 XD
08/20 14:08, 56F
推
08/21 10:08, 5年前 , 57F
金庸就是華人版的哈利波特
08/21 10:08, 57F
推
08/22 00:08, 5年前 , 58F
刀劍如夢
08/22 00:08, 58F
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