Re: [討教] 玉女峰大比劍時的風清揚夠強嗎？

看板JinYong作者 (恰若青石的街道向晚)時間5年前 (2018/07/29 11:27), 5年前編輯推噓11(11推 0噓 80→)
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07/28 21:32,
而且岳不群的師父要真練到這境界，怎麼會沒當幾年掌
07/28 21:32
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07/28 21:32,
門就掛了?除非被岳不群暗算?但那時後的岳不群真有這
07/28 21:32
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07/28 21:33,
本事?
07/28 21:33
推
07/28 21:38,
金庸裡的氣功可是能夠減緩老化，增強身體機能的，氣
07/28 21:38
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07/28 21:38,
功高手暴卒在金庸世界裡不是被暗算就是中毒。
07/28 21:38
推
07/28 22:21,
像歸老烏龜八十好幾還是龍精虎猛，老張更不用說了
07/28 22:21
岳不羣的師父在大比劍奪得掌門之後，大約還活了十多年才傳位給岳不群。 三版 笑傲江湖 十一 聚氣 岳不羣道：「但正邪是非，最終必然分明。二十五年前，劍宗一敗塗地，退出了華 山一派，由你們師祖執掌門戶，再傳到為師手裏。 笑傲江湖 二十八 積雪 岳夫人道：「是啊！我便是不明白，你為甚麽要向左冷禪低首下心，聽他指使？雖 說他是五嶽劍派盟主，可也管不著我華山派的事。五個劍派合而為一，武林中還有 華山派的字號嗎？當年師父將華山派掌門之位傳給你，曾說甚麽話來？」岳不羣道 ：「恩師要我發揚光大華山一派的門戶。」 三版 笑傲江湖 十七 傾心 令狐沖笑道：「在下四歲那一年，就跟你賭過骰子，喝過老酒，你怎地忘了？到今 日可不是整整二十年的交情？」 笑傲江湖 五 治傷 令狐沖慢慢坐了下來，道：「我是個無父無母的孤兒，十五年前蒙恩師和師母收錄 門下 笑傲江湖 二十九 掌門 令狐沖點頭道：「儀清師姊言之有理。只是這掌門人嘛，做就做了，卻不用行什麽 典禮啦。」記得幼年之時，師父接任華山掌門，繁文縟節，著實不少，上山來道賀 觀禮的武林同道不計其數 令狐沖招呼方證大師和沖虛道人上座，尋思：「記得師父當年接任華山派掌門，少 林派和武當派的掌門人並未到來，只遣人到賀而已。其時我雖年幼，不知有哪些賓 客，但師父、師娘後來跟眾弟子講述當年就任掌門時的風光，也從未提過少林、武 當的掌門人大駕光臨。 三版 笑傲江湖 十六 註血 岳不羣身為華山派掌門十餘年，向來極受江湖中人敬重，可是這司馬大以及張夫人 、仇松年、玉靈道人等一干人，全都對令狐沖十分恭敬，而對自己這華山派掌門顯 然絲毫不以為意，就算略有敬意，也完全瞧在令狐沖臉上，這等神情流露得十分明 顯。 令狐沖二十四歲，十五年前被收錄在華山，所以令狐沖九歲時就是華山門人了。 而令狐沖還記得幼年時岳不羣從師祖手中接任華山掌門時的情境。 所以岳師就不太可能大比劍後只活了幾年就掛了。 而從岳不羣接任華山派掌門十餘年來看，岳不羣師父起碼在大比劍後還當掌門十多 年才傳位給岳不羣。 ------------------------------------------------------------------------ 再來是氣宗師祖岳不羣師父的年紀。 我個人是推論他大概還比風老再大個十多歲。 關於劍氣二宗相鬥的時間表，這邊引用wfelix大的推論： #17jlFLK5 (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 東方不敗VS風清揚 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1203172309.A.505.html 岳蔡2人是60幾年前掛掉的，但他們理論由後人傳下去 要醞釀出明顯的歧見及派系，也需要一些時日 應該是起始六十年前，結束於二十五年前，過程大約三十幾年左右 也符合岳不群說的，練10年劍宗可佔上風，20年雙方旗鼓相當， 30年後氣宗比較強的敘述 （當然這是岳不群自抬身價，但可推斷出爭鬥的過程帶大約多久） 岳不群提到他剛入師門時，師叔師伯等很多是劍宗的 但就是沒提到師祖輩的，前面提到岳不群入師門時才10來歲 加上魔教兩次攻華山，折損不少前輩高手，也造成五嶽派不少絕招失傳 好比橫山派的一招包一路，就是莫大先生的師祖和師叔祖全掛光了才會失傳 因此岳不群他們師祖輩應該在魔教兩攻華山時就掛光了 劍氣宗真正爭鬥的第一代，就是風清揚那一輩 風清揚應該從劍氣爭鬥一開始（頂多差個幾年）就有參與 絕不是爭鬥幾十年後，風清揚才入門 只是他何時學成獨孤九劍就不曉得了 #1Gdx1JHC (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 劍氣宗之爭的疑點 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1352642643.A.44C.html 十長老第一次攻華山，應該是林遠圖離開後不久 所以也差不多是60年前的事情 至於第二次攻華山則是5年後，算起來是50多年前的事情 應該是岳不群的師祖輩迎戰才對，而不是師父輩 證據就是「莫大先生的師祖和師叔祖斃命於十長老攻華山戰役」 --- 劍氣二宗之爭起始於六十年前，結束於二十五年前，過程大約三十幾年左右。 劍氣宗真正爭鬥的第一代，就是風清揚那一輩。 書中說風清揚七八十歲，二十五年前的大比劍大概是五十多歲左右，那劍氣之爭開 始時風老大約二十多歲。 我會說氣宗祖師岳不羣師父大概比風老大十歲左右，是因為內功的進展沒靠外力、 沒靠外掛的話是需要時間慢慢修練的，內功的進步速度會低於武技。 笑傲江湖 九 邀客 岳不羣嘆了口氣，緩緩地道：「五十多年前，咱們氣宗是少數，劍宗中的師伯、師 叔占了大多數。再者，劍宗功夫易於速成，見效極快。大家都練十年，定是劍宗占 上風；各練二十年，那是各擅勝場，難分上下；要到二十年之後，練氣宗功夫的才 漸漸地越來越強；到得三十年時，練劍宗功夫的便再也不能望氣宗之項背了。然而 要到二十餘年之後，才真正分出高下，這二十餘年中雙方爭鬥之烈，可想而知。」 劍氣之爭的前期氣宗的人數就比劍宗少，劍宗的功夫還比氣宗速成。 這樣氣宗還能跟劍宗僵持三十年，如果不是早期氣宗的頭頭武功就比劍宗還高的話 ，氣宗打從一開始就輸定了，根本沒得鬥才對。 所以我是猜測劍氣之爭前期，風老大約二~三十歲，岳師大約三~四十歲。 因為比風老多練了十多年的內功，實力比風老強，再加上三四十歲通常是武功的巔 峰期開始，所以岳師才能在人數劣勢之下跟劍宗相抗衡。 之後隨著風老的實力不斷增強(可能這時候學到九劍，並且在江湖闖出一番名堂)， 接著略勝於岳師，劍宗人數上也比氣宗來得多，這時候的氣宗感到壓力，在劍宗扛 霸子風老比氣宗扛霸子還強點、高手級的人數也比不上，雙雙劣勢之下，氣宗決定 打破僵局用計拐走風老並向劍宗全面開戰。 而這時候過了三十年，大比劍時風老五十多歲，岳師也六七十歲。 在當了十多年的華山掌門後，約七八十歲傳位給岳不羣然後死去。 我個人是覺得七八十歲死也不算早了啦 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.107.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1532834879.A.6ED.html
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07/29 11:49, 5年前 , 1F
所以岳師比劍後出任掌門十多年間完全沒收徒弟? 會不會太
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07/29 11:49, 5年前 , 2F
扯了
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笑傲江湖 七 授譜 岳不羣笑道：「師妹，你內力精進如此，卻連我也瞞過了。」他夫婦是同門結縭，年 輕時叫慣了，成婚後仍是師兄妹相稱。岳夫人笑道：「大師兄過獎，雕蟲小技，何足 道哉！」 岳不羣師父是掌門，岳不羣則是他的大弟子，由掌門大弟子接任下一派掌門很合理。
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07/29 11:55, 5年前 , 3F
不扯啊，氣宗師祖那年紀可能都有徒孫了，還收徒有點怪。若
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07/29 11:55, 5年前 , 4F
不是遇到袁承志，穆人清也幾十年沒收徒，他不也說臨老收個
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07/29 11:56, 5年前 , 5F
小師弟其實會為徒子徒孫帶來困擾。
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07/29 12:06, 5年前 , 6F
所以當年氣宗到底人數上輸了劍宗多少啊 比劍完只剩岳跟
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寧超慘 而且岳跟寧差10多歲 依照寧的敘述她算旁觀沒上台
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比劍 應該也會有年紀差不多的沒比劍 照理來說主角應該會
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07/29 12:06, 5年前 , 9F
有40多歲的師叔才對呀 難道劍氣雙方在人數上懸殊成這樣
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那氣宗也太慘了吧
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07/29 12:26, 5年前 , 11F
因為劍宗有人數優勢啊，這種情況氣宗比較弱的不字輩很難存
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活，岳不群能活下來已經算很幸運。
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07/29 12:27, 5年前 , 13F
氣宗參詳三仙劍那段看得出還有幾位清字輩，那場火拼就氣宗
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07/29 12:28, 5年前 , 14F
陣亡率而言應該是不字輩>清字輩，才導致到笑傲主線年代時華
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07/29 12:29, 5年前 , 15F
山掌門輩會弱成這樣。
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寧中則也沒上去比劍啊 所以跟她年紀相仿照理也該有才對
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結果沒半個
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07/29 12:29, 5年前 , 18F
寧沒上去比是推測的吧？以年紀來說他當時不構成戰力。
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07/29 12:30, 5年前 , 19F
再說劍氣之爭不是只有那場比劍，也許在前幾年恐怖平衡中岳
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07/29 12:30, 5年前 , 20F
不群的幾位師弟都被殺了。
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大比拼後劍宗差不多引退不然就是自盡 所以比劍後氣宗又
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07/29 12:35, 5年前 , 22F
為掌門人搞內鬥 岳師傳位給岳不是沒道理的
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推
07/29 12:41, 5年前 , 23F
那就更奇怪了，打完人才凋零，只剩下兩個徒弟，怎麼
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07/29 12:42, 5年前 , 24F
這段時間內沒有想再收徒，堂堂一個五嶽劍派之一剩下
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07/29 12:43, 5年前 , 25F
三個人都沒想要擴充?而且如果岳的師父強到能硬扛風
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還有 31 則推文
還有 9 段內文
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07/29 14:19, 5年前 , 57F
岳不群夫妻算收很多了吧, 破廟那戰蒙面人說自己是十五
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07/29 14:20, 5年前 , 58F
打二十餘人, 大概岳跟寧各自都收十幾個弟子了
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好吧 我只算到陸大有 以下不是打雜的嗎（誤）
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不字輩人少可能就死光了, 劍氣之爭不會只有25年前死人
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鬥劍完一訂有親朋好友來報仇, 躲起來的劍宗出來報仇,
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就連到二十五年後故事時期都有封不平一夥出來找事, 前
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面幾十年也不可能多太平
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我是覺得應該兩邊都心灰意冷了 自己人殘殺不是什麼好回
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憶
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推
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就岳寧兩人私下談，包括他們師父都很重視華山道統，
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最怪的事岳師沒有師姪這件事
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岳寧兩個人就收了二十幾個徒弟算很積極了，但他師父
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十年沒收新徒就很奇怪，應該就金庸沒想到的BUG，或
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07/29 14:43, 5年前 , 70F
者說華山派有其他不字輩的，岳跟令狐沖的衝突就不會
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那麼戲劇性，不得不做出這種犧牲
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我以前有發文討論過氣宗師祖的同輩跟岳不群的同輩都哪
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07/29 16:40, 5年前 , 73F
去了? 書裡有提到氣宗贏了之後還開會討論過三仙劍的厲
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07/29 16:41, 5年前 , 74F
害之處 所以當時一定還有些師祖的氣宗同輩 個人推測是
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07/29 16:42, 5年前 , 75F
為了爭掌門 氣宗自己內部又起了鬥爭 結果就是岳不群師
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07/29 16:44, 5年前 , 76F
祖這一派勝出 其他氣宗可能死光或被趕走 不然沒道理師
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07/29 16:44, 5年前 , 77F
祖同輩的徒弟都死光 而且就算死光也可以再收 不可能就
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07/29 16:45, 5年前 , 78F
這樣放著華山派只剩岳寧二人傳承
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以岳不群個性為得到掌門 弄到師弟都跑或死了 也說不定
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07/29 17:00, 5年前 , 80F
我覺得這師祖也是類似性格的人物 找妓女騙婚這種缺德
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07/29 17:01, 5年前 , 81F
事都幹得出來 搶掌門想必也是無所不用其極了
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推
07/29 18:08, 5年前 , 82F
推樓上，這也符合笑傲一書的調性
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推
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但林震南的反應是連岳靈珊都長大後的士間點
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推
07/30 22:50, 5年前 , 84F
華山氣宗只剩兩個不字輩明顯是作者為簡化書寫而為
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參考初版的設定，華山派不字輩的還有人是在令狐冲懂
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事後死在日月神教手中
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可見金庸有設定氣宗在比劍後又折損在日月神教之手的
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07/30 22:53, 5年前 , 88F
隱藏劇情
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推
08/01 12:25, 5年前 , 89F
余矮子也沒其他師兄弟出現 青城派變得像他家業
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08/01 12:26, 5年前 , 90F
其實跟家族一樣 長子繼承後其他兄弟留下來幹嘛？
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08/01 12:28, 5年前 , 91F
像泰山人那麼多 內鬥就飽了 搞得掌門當眾氣死
08/01 12:28, 91F
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.107.119), 01/11/2019 19:44:09
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