Re: [考據] 四絕+周伯通的年紀大郭靖四十多歲
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: ※ 引述 《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》 之銘言：
: 雖然這樣有點像文字遊戲，但「十餘年」這個「餘」的範圍相當大，
: 用數字來看就是1+X，0<X<10，
: 而「三十來歲」比較指三十上下，一般講28到32歲這個範圍，
: 用這樣去推敲：
: : 【林朝英畫王重陽三十多歲的樣子，此時他自稱活死人，為道人裝扮】
: 這裡的一個問題是，林朝英顯然在王重陽入古墓前就認識他了，
: : 直到八年之後，先師一個生平勁敵在墓門外百般辱罵，連激他七日七夜，
: 否則怎會用「生平宿敵」稱之？
神鵰俠侶 第二十八回 洞房花燭
扶著小龍女站在王重陽畫像之前，雙雙並肩而立。只見畫中道人手挺長劍，風姿颯
爽，不過三十來歲年紀，肖像之旁題著「活死人」三字。
林朝英畫王重陽三十多歲的樣子，為道人裝扮。
神鵰俠侶 第四回 全真門下
「次日黃昏，二人又在此處相會。那人道：『咱們比武之前，先得立下個規矩。』
先師道：『又定甚麼規矩了？』那人道：『你如得勝，我當場自刎，以後自然不見
你面。我如勝了，你要麼就把這活死人墓讓給我住，終生聽我吩咐，任何事不得相
違；否則的話，就須得出家，任你做和尚也好，做道士也好。不論做和尚還是道士
，須在這山上建立寺觀，陪我十年。』先師心中明白：「終生聽你吩咐，自是要我
娶你為妻。否則便須做和尚道士，那是不得另行他娶。我又怎能忍心勝你，逼你自
殺？不過在山上陪你十年，卻又難了。』
「那人凄然一笑，道：『好啊，你做定道士啦。』說著左手在石上撫摸了一陣，沉
吟良久，道：『我刻些甚麼字好？嗯，自來出家之人，第一位英雄豪傑是張子房。
他反抗暴秦，不圖名利，是你的先輩。』於是伸出右手食指，在石上書寫起來。先
師見她手指到處，石屑竟然紛紛跌落，當真是刻出一個個字來，自是驚訝無比。她
在石上所寫的字，就是這一首詩的前半截八句。
「先師心下欽服，無話可說，當晚搬出活死人墓，讓她居住，第二日出家做了道士
，在那活死人墓附近，蓋了一座小小道觀，那就是重陽宮的前身了。」
王重陽此時才出家當道士，自然之前不是道士。
如果要做道士裝扮的話當然是要出家後。
那麼林朝英畫王重陽三十來歲的道士裝扮，就不可能是在這(出家)之前。
再來第二點：
神鵰俠侶 第四回 全真門下
我恩師不是生來就做道士的。他少年時先學文，再練武，是一位縱橫江湖的英雄好
漢，只因憤恨金兵入侵，毀我田廬，殺我百姓，曾大舉義旗，與金兵對敵，佔城奪
地，在中原建下了轟轟烈烈的一番事業，後來終以金兵勢盛，先師連戰連敗，將士
傷亡殆盡，這才憤而出家。那時他自稱『活死人』，接連幾年，住在本山的一個古
墓之中，不肯出墓門一步，意思是雖生猶死，不願與金賊共居於青天之下，所謂不
共戴天，就是這個意思了。
這邊雖然也有提到出家。
但是這邊又有提到這句：
神鵰俠侶 第四回 全真門下
丘處機不知他的心事，接著道：「先師初為道士，心中不忿，但道書讀得多了，終
於大徹大悟，知道一切全是緣法，又參透了清淨虛無的妙詣，乃苦心潛修，光大我
教。推本思源，若非那位女前輩那麼一激，世間固無全真教，我丘某亦無今日，你
郭靖更不知是在何處了。」
王重陽輸給林朝英後，初為道士。
如果王重陽兵敗憤為出家是當道士的話，那這樣他就是兩次當道士，
結果文中卻是說初為，表示之前兵敗出家不是指當道士。
那這樣王重陽應當是輸給林朝英後才當道士的。
而林朝英畫王重陽道士模樣應當是打賭的時候，此時王重陽三十來歲。
十餘年後林朝英死去，此時王重陽四五十多歲。
三年鑽研玉女心經破法，再十餘年華山論劍獲得九陰真經。
這樣的話王重陽一論時約五六十多歲。
而其它四絕一論時大概三四十多歲，
所以一論王重陽也只比其他四絕大十多歲~二十多歲。
: 再來王重陽古墓待了八年，要是出墓時才30出頭，
: 等於他二十出頭就兵敗心死，未免也太早了，
: 假設他30歲上下入古墓、近40歲出墓比較合理。
: 接著他跟林朝英又闖江湖闖幾年才回古墓，
: 就假設這個時間是五年好了，
: 也就是林朝英跟他賭古墓時，王重陽應該是45歲前後，
: 到十餘年後林朝英死時，他年齡範圍在56到64歲，
: 再到下一次十餘年後論劍，年齡範圍就是67到83歲，
: 跟三十多歲的其餘四絕相比，已經是多了30到50歲的年齡。
上面已經說完了我的推論，這邊換成你的假設來推論：
射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
周伯通眉飛色舞，說道：「是啊。我和王師哥交情大得很，他沒出家時我們已經是
好朋友，後來他傳我武藝。他說我學武學得發了痴，過於執著，不是道家清靜無為
的道理，因此我雖是全真派的，我師哥卻叫我不可做道士。
根據上面的推論，王重陽是輸給林朝英才出家當道士。
你是假設賭古墓時王重陽應該是45歲前後，那這邊就跟三十來歲的描述產生問題。
好，這矛盾就無視它，就當林朝英是特地把王重陽畫年輕好了。
45歲前後出家。
而王重陽還沒出家前就跟周伯通是好朋友。
因為是師哥，王重陽年紀比周伯通大，
乾脆一點直接用誇張的10歲跟45歲的王重陽當好朋友。
那王重陽最最誇張也就是大周伯通35歲，
用你的假設，一論四絕最誇張也就小王重陽35歲，沒到你說的那麼多。
不要那麼誇張的話，15歲到40歲這區間當好朋友，那王重陽就是大周伯通5到30歲。
而新修版把四絕年紀改得跟周伯通差不多，
那用你的假設，一論四絕也就小王重陽5到30歲，沒到你說的那麼多。
而我的論點是：
這邊的出家前是好朋友，是指王重陽三十來歲時的(道人裝扮)。
王重陽還沒出家前就跟周伯通是好朋友，
周伯通用誇張點的10歲跟王重陽當好朋友，只差一點的30歲跟王重陽當好朋友，
那王重陽就是大周伯通5~20多歲。
新修版把四絕年紀改得跟周伯通差不多，
那一論四絕也就小王重陽5到20多歲。
如果是15歲跟王重陽當好朋友，只差一點的30歲跟王重陽當好朋友，
那一論四絕+周伯通也就小王重陽5~15歲而已。
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如果是五歲的話，那就是五歲跟三十多歲的王重陽當好朋友，
實際上還是只差二三十歲啊。
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洪七公：
二版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
那老人又問：「此外還有誰傳過你功夫？」郭靖道：「九指神丐洪恩師……」那老
人臉上神情特異，似笑非笑，搶著問道：「洪七公也傳過你功夫？」郭靖道：「是
的。洪恩師傳過弟子一套降龍十八掌。」那老人臉上登現欣羨無已的神色，說道：
「你會降龍十八掌？這套功夫可了不起哪。你傳給我好不好？我拜你為師。」隨即
搖頭道：「不成，不成！做洪老叫化的徒孫，不大對勁。洪老叫化沒傳過你內功？
」郭靖道：「沒有。」
三版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
那長鬚人又問：「此外還有誰傳過你功夫？」郭靖道：「九指神丐洪恩師……」那
長鬚人臉上神情特異，似笑非笑，搶著問道：「洪七公也傳過你功夫？」郭靖道：
「是的。洪恩師傳過弟子一套降龍十八掌。」那長鬚人臉上登現欣羨無已的神色，
說道：「你會降龍十八掌？這套功夫可了不起哪。你傳給我好不好？我拜你為師。
」隨即搖頭道：「不成，不成！洪老叫化跟我年紀差不多，也不知誰老誰小，做他
的徒孫，可不對勁。洪老叫化有沒傳過你內功？」郭靖道：「沒有。」
新修版多出了洪七公跟周伯通年紀差不多了描述，
如果這句話是錯的，那金庸在修訂新修版時幹嘛特地新增這句？
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歐陽鋒：
二版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
我縱身出去，跟他在樹頂上拆了三四十招，越打越是膽寒，敵人年紀比我小著好幾
歲，但出手狠辣之極，我硬接硬架，終於技遜一籌，肩頭上被他打了一掌，跌下樹
來。
三版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
我縱身出去，跟他在樹頂上拆了三四十招，越打越心驚膽怕，敵人年紀跟我也差不
多，但出手狠辣之極，我硬接硬架，終於技遜一籌，肩頭上被他打了一掌，跌下樹
來。
二版歐陽鋒的年紀比周伯通小，新修版改成年紀差不多。
如果不是為了調整年紀，那金庸在修訂新修版時幹嘛特地修改這句？
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一燈：
二版 射鵰英雄傳 第三十三回 來日大難
洪七公嘆道：「他若以一陽指功夫打通我的奇經八脈，原可治我之傷，只是這一出
手，他須得大傷元氣，多則五年，少則三年，難以恢復。就算他把世情看得淡了，
不在乎二次華山論劍的勝負，但他已是六十幾歲的人了，還能有幾年壽數？老叫化
又怎能出口相求？」
三版 射鵰英雄傳 第三十三回 來日大難
洪七公嘆道：「他若以先天功一陽指功夫打通我的奇經八脈，原可治我之傷，只是
這一出手，他須得大傷元氣，多則五年，少則三年，難以恢復。就算他把世情看得
淡了，不在乎二次華山論劍的勝負，但他已是五六十歲的人了，還能有幾年壽數？
老叫化又怎能出口相求？」
二版一燈是60幾歲，新修版把年紀下修成5、60歲
如果不是為了調整年紀，那金庸在修訂新修版時幹嘛特地修改這句？
金庸在新修版特地新增、修改年紀，不太可能是專程為了誤導讀者吧 XD
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再來，你假設周伯通比其它人大十歲的假設會跟其它描述產生矛盾：
神鵰俠侶 第十回 少年英俠
完顏萍道：「我十八歲，你呢？」楊過道：「我也是十八。」
三版 神鵰俠侶 第十五回 東邪門人
楊過口齒伶俐，言辭便給，兼之生性和黃藥師極為相近，說出話來，黃藥師每每大
嘆深得我心，當真是一見如故，相遇恨晚。他口上雖然不認，心中卻已將他當作忘
年之交，當晚命程英在楊過室中加設一榻，二人聯床共語。其時楊過未滿二十歲，
黃藥師卻已年近八十。
楊過18歲時黃藥師年近80。
按你的假設大10歲，周伯通此時會是年近90，年近90用85~89來算好了。
神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫
他猶如行屍走肉般踉蹌下山，一日一夜不飲不食，但覺唇燥舌焦，走到小溪之旁，
掬水而飲，一低頭，猛見水中倒影，兩鬢竟白了一片。他此時三十六歲，年方壯盛
，不該頭發便白，更因內功精純，雖一生艱辛顛沛，但向來頭上一根銀絲也無，突
見兩鬢如霜，滿臉塵土，幾乎不識得自己面貌，伸手在額角發際拔下三根頭髮來，
只見三根中倒有兩根是白的。
神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛
周伯通雖以單臂應戰，然招數神妙無方，楊過仍感應付不易。瞬息間二十余餘招過
去，楊過暗想我雖只一臂，但方當盛年，與這年近百歲的老翁拆到一百餘招仍勝他
不得，我這十多年來的功夫練到那裡去了？
按你的假設：楊過18歲時，周伯通85~89
楊過36歲時，周伯通103~107，破百歲了
但原文卻說楊過36歲時周伯通年近百歲，所以此大十歲的假設跟原文產生矛盾。
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對。
二版 神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患
趙志敬暗暗駭異：「周師叔祖此時就算未及百齡，也已九十，雖是修道之士，總
也不免筋骨衰邁，步履維艱，但他身手如此矯捷，尤勝少年，真乃武林異事。」
三版 神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患
趙志敬暗暗駭異：「周師叔祖此時年紀就算未及九十，也已八十，雖是修道之士
，總也不免筋骨衰邁，步履為艱，但他身手如此矯捷，尤勝少年，真乃武林異事。」
只要跟四絕年紀有關的地方，新修版都有全面作調整。
以金庸特地新增、修改這點來看，採信這變動會比較適當。
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.107.119), 01/26/2018 12:06:16
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