Re: [討教]楊過為何對郭靖家一再以德報怨?

看板JinYong作者 (嘿嘿哈哈)時間7年前 (2016/09/27 08:41), 7年前編輯推噓15(15推 0噓 49→)
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※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言： : ※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言： : : 我覺得楊過有一個重大轉變， : : 就是從楊過變成神雕大俠， : : 這內心的轉化 : : 讓他的價值觀轉向與郭靖同頻率，為什麼呢??? : : 是誰讓他有這樣轉變呢? : : 郭黃?郭靖對楊過應該是一個典範，但楊過一直沒想成為郭靖。 : : 他的情人與人生導師小龍女不會教他為國為民也不會教他放下仇恨。 : : 歐陽鋒嗎?也不是。 : : 洪七公嗎?好像也沒。 : : 我是認為郭芙有一定的作用，起碼郭芙的認知裡，真正的對象應該是像她父親郭靖 那? : : 所以後來的耶律齊就有類似的影子。而透過郭芙的角度，楊過就能比較了解 : : 郭黃兩人的樣子 : : 這應該對楊過有淺移默化的功能，起碼讓楊過往這方向移動。 : : 所以從這點角度去想，就能合理為何楊過最後對於郭家的寬容。 : 楊過是自視甚高，孤傲絕世的偶像派，神雕俠侶書中除了一大串年輕美女可相處親密， : 真正傾心相交外，與大俠郭靖、耶律齊 、東邪黃藥師、老頑童周伯通等人的關係，看 過 : 小說的都知道是一種疏離的關係 ，這種孤高與疏離，配上一身絕頂武功，在角色藝術 創 : 造上也是另外一種的引人崇拜的偶像魅力 --------------- 剩下的全部砍光光 ------------------- 其實楊過的個性很簡單，他是自視甚高沒錯， 但你細看楊過對待那些「對他不錯」的人簡直就是個好好先生， 不會給他難堪，有問題也會跳出來幫坦，根本就是個標準的爛好人， 哪來的「鄙視別人、抬高自己」的問題？ 要我說楊過的個性可以套一句《康熙大帝》裡康熙評論一個清官台詞： 「大官與小官打官司，你偏向小官；富人與窮人打官司，你偏向窮人。」 楊過的傲就傲在這裡，楊過的狂也狂在這裡， 你看書裡面楊過最會貶低什麼人？還不是那些「高高在上，自以為是」的人？ 那幾隻把楊過當叫化子看的白目郭芙、大武、小武都是這樣， 全真教裡那些把楊過拿來當報復對象的老道也是這樣， 黃蓉這個打從一開始就想婊楊過的人當然也不例外， 甚至是郭靖，只要他拿出長輩身份硬壓楊過不准他娶他師父小龍女， 楊過也一樣性命不要直接嗆聲給你看~~~ 這也是為什麼耶律齊、黃藥師、周伯通這些對楊過沒有敵意的人會與楊過交好， 因為楊過本身是叫化子出身，然後又在桃花島上被黃蓉陰、被三隻白目欺負， 搞到去全真教時還被一群道士連手一起整他，讓他光被口訣卻半點武功都學不到， 這讓楊過很直接的產生什麼心態？ 以現代來說可以叫「仇富心態」，不然也可以講「階級對立」， 所以他對跟自己出身類似的人友善， 而對與自己出身相反的名門世家則抱有一定的偏見， 他當初為何幫完顏萍出計殺耶律齊？ 還不是就看耶律齊技壓完顏萍心生不爽，感覺好像自己被欺負一樣才跳下去設局的？ （當然啦，還有他彷彿看到了姑姑的幻覺~~~ XDDD） 他看到癩皮瘦馬被欺負時也是一樣， 看到黃蓉兩度被金輪法王找碴時也是這樣， 看到武三通被大武小武這兩個白目搞到快起肖時也是這樣， 他從小被欺負到大，所以看到人家以大欺小會很不爽然後跳出來幫坦， 就是這麼簡單，說他自恃甚高是一回事， 但要說他「狂」，那「狂」在哪就是另一回事了~~~ 楊過的狂就在於敢抗上，敢做別人不敢做的事， 剛出茅廬時就跟李莫愁槓上， 入武林大會時敢一個人硬挑兩個蒙古好漢霍都、達爾巴， 被郭靖斥責時敢直接嗆聲「不然你就一掌打死我好了！」， 看到金輪法王時也不墊墊自己的斤兩就硬上， 也敢問東邪黃藥師要不要當麻吉來個平輩論交， 也敢在小郭襄的武林大會上硬弄一個會外會， 把選丐幫幫主的大會弄得顏面盡失，所有人全都只記得一個小郭襄。 但除此之外，楊過的「狂」狂在哪？ 要知道他其實蠻得長輩緣的，東邪、西毒、南帝、北丐對他的印象都不錯， 他跟黃藥師想處時除了一開始以為黃藥師是來嘲笑他的有嗆聲以外， 接下來根本就是一個老愛黏在長輩後頭的小跟班啊？ 你看看書裡怎麼寫他們相處的模式： 數日過後，楊過傷勢痊可，他與黃藥師二人也是如膠如漆，難捨難分。 黃藥師本要帶了傻姑南下，此時卻一句不提動身之事。 程英與陸無雙見他一老一少，白日樽前共飲，晚間剪燈夜話，高談闊論，滔滔不絕， 忍不住暗暗好笑，都覺老的全無尊長身份，少的卻又太過肆無忌憚。 本來以見識學問而論，楊過還沒黃藥師的一點兒零頭，只是黃藥師說到什麼， 他總是打從心竅兒出來的贊成，偶爾加上片言隻字，卻又往往恰到好處， 不由得黃藥師不引他為生平第一知己了。 你看看，學問沒半點然後硬是湊話附和討人歡心，這不是標準的馬屁精那是什麼？ 這時候黃藥師可還沒教他桃花島武學啊~~ 而且你說楊過視不視大體，懂不懂禮數，貼不貼心？ 黃藥師教楊過桃花島武學時楊過也是直接兩腳雙膝下跪叫了聲：「師父」， 是黃藥師有成人之美不想強人所難才說道： 「你與那魔頭動手之際，是我弟子，除此之外，卻是我的朋友。楊兄弟，你明白麼？」 這邊哪裡來的目無尊長了？ 一個可愛的小跟班卻被講成沒大沒小的死白目， 我覺得楊過實在是有點冤~~~ 至於耶律齊，耶律齊與楊過兩人第一次相遇時耶律齊武功是在楊過之上的， 楊過在教完顏萍怎麼下圈套時也這樣說： 「不錯，我武功未必在他之上，當真動手，說不定我還是輸多贏少。」 後來兩人與李莫愁一戰時更是如此， 耶律齊還有本事跟李莫愁硬碰硬拆上四十招才漸落下風， 而當時的楊過哪有這個本事？ 因此也就因為楊過這討厭「名門正派、上流階層」的個性， 這也才造成在那十六年他武功大成後以「神鵰俠」聞名天下時， 所結交的不只是名門正派，也結交了一堆三教九流的人士， 但你要說楊過哪裡瞧不起那些他結交的人？我還真看不出來， 「風陵夜話」講的是他無所求、四處行俠仗義的故事， 等到西山一窟鬼和史氏兄弟時也是等麻煩解決， 聽到人家有問題時就衝出去抓小狐狸了，這是哪來的瞧不起人家？ 等到他幫郭襄祝壽時是有點超過， 不過他超過的對象應該不是他的那些兄弟而是針對郭靖一家吧？XDDDD~~ 你說把人叫來怎麼不與人家見面？ 楊過又不是只有一件事要辦，他還得籌備要送郭襄的另外幾件大禮啊！ 要割 2000 蒙古兵的耳朵、要炸南陽軍火糧草、 要準備怎麼陰霍都這可都是需要安排的， 搞這麼大的活動哪有主辦人把所有工作面談和會議全包的事，分工合作最重要嘛！ 至於他現身後說了幾句話就走擺明就是要閃郭靖、黃蓉， 這沒什麼好說。 我是覺得楊過的個性擺明就是吃軟不吃硬，坦白從寬抗拒從嚴， 然後瞧不起那些「瞧不起他」的人， 柯鎮惡直接跟他把話講白還會贏得他的尊敬， 剩下的除了他特別會把妹這點讓人不爽之外，其他的應該還好吧？~~~S -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.192.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1474936898.A.7DB.html
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09/27 08:51, , 1F
古墓專克全真，一開始楊過對耶律齊我怎麼覺得楊過90%贏
09/27 08:51, 1F
對齁，這我倒沒考慮到， 不過按根基和武學造詣來說，當時耶律齊的確是高於楊過的沒錯吧~~ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 稍微修正一下，不，即使這樣楊過還是打不贏耶律齊， 因為耶律齊的老師可不是什麼全真七子那群嫩咖，而是老頑童周伯通啊！ 他教的武學和全真教的武學又有些不同， 七十二路空明拳到了十六年後與楊過交手時，楊過仍感不易對付， 打到最後甚至還漸落下風， 這足見古墓那套專剋全真的劍法並不適用於老頑童的武學， 所以楊過和耶律齊兩人剛見面時耶律齊應該還是贏楊過的~~~
推
09/27 09:07, , 2F
推!
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初期小龍女對郝大通可佔上風，對丘處機討不到便宜的概念
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只是楊和耶律對比龍和丘的相對差距應該沒那麼大而已
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畢竟楊龍還是練完玉女心經，只是練完是一回事，離大成感
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推
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覺還有很大距離，另推對楊過的分析，畢竟十六年之間他心
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裡最重要的還是小龍女，除了位高又讓人多了份孤獨感
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09/27 10:20, , 8F
他總是打從心竅兒出來的贊成
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這邊應該是指他真心贊成黃藥師的論點 畢竟東邪跟楊過一
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樣是個離經叛道的人 並非楊過只是想討好東邪吧(?
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捨命救大小武根本以德報怨，不殺郭靖黃蓉也形同自戕
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但楊救大小武的理由是同情武三通 並且覺得自己也要死了沒差
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但這可沒幾個人做得到，應該說楊的性格特異但也有高尚情操
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推
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既然要自知死就大放送的金庸主角很多啊
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推
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推這篇，把楊過的優點講得很清楚XD
09/27 12:22, 15F
推
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黃老邪：「這麼一個可愛的小跟班，老夫可以。」（？
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同意 XXPLUS: 死前大放送是金庸常例, 令狐沖割血餵老不死
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也是如此; 最特別的是狄雲, 只為師妹的一句話把解藥給了仇
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人, 再又哭又笑地哀嘆自己怎麼那麼傻......
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那時的狄雲可沒有要死
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推
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這兩個情況有點差異 令狐沖當時本來就不想活了 又覺得老
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不死本來能活 藥卻被自己吃了 多少要負一點責任
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狄雲純粹是看到師妹關心情敵+仇人 萬念俱灰之下青菜啦
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推
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所以楊過最後助宋朝對抗蒙古大軍 殺死蒙哥 是否也是
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這種心態的延伸以及昇華?
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黃藥師說到什麼，他總是打從心竅兒出來的贊成
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他打從心裡贊成就不算拍馬屁了
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推
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其實楊過黃藥師可能彼此視為知己，但是楊過對黃藥師還是
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以前輩稱呼自稱晚輩，對周伯通反而比較隨便老頑童在叫
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經過十六年楊過只是愈發穩重(除了追問楊康之事)，一直不
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是很喜歡西狂的稱號，反而比較喜歡西傲之類的
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印象中江湖上習慣稱他為神鵰俠，西狂只是某個人為了湊人
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數自嗨才這樣叫他的
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推
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這算是個人的微妙差異 黃藥師這種人 他再怎麼跟你稱兄道
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09/27 23:21, , 35F
弟 你都不能忘記對他保持三分敬畏之意 真的要找他結拜
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他是會生氣的 周伯通的話是你越沒大沒小 他越開心
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有可能是楊過多少還是有把黃藥師視為師父
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黃蓉對郭襄說，楊過若見不到小龍女，發起狂來誰也不認
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可是楊過發起狂來還是到處救人就是了(笑)
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推
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黃蓉是以己之心度人 如果小龍女死亡 楊過除了自殺再不會
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幹其他事 就算是十六年前小龍女疑似跳崖的當下 他也有足
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夠的冷靜知道要偷偷的幹這件事 不要跟其他人拉拉扯扯
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其實黃蓉說楊龍若重逢，郭襄愛跟他們到天涯海角也放心
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我是不太相信啦，難道黃蓉看不出郭襄對楊過是帶有愛慕之
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心，楊龍彼此相愛，郭襄註定也是沒有結果而已，黃蓉要怎
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麼放心讓郭襄一直跟著楊龍跑啦
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已經有程陸這對義妹的例子已經讓黃蓉唏噓不已了
09/27 23:37, 47F
推
09/27 23:42, , 48F
所謂放心是不見得 但我個人覺得不是這個層面的問題 我看
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就算是楊過本人 也覺得郭襄只是小女孩對成熟的男人有傾
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墓之意 不是什麼大不了的事 直到發生了You jump I jump
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的事件 才發現這下事態嚴重
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推
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耳朵是2000隻 不是500隻
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感謝提醒，已修正。
推
09/28 07:57, , 53F
而且還不是同一個地點，兩邊各一千。收集好後還要打包
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09/28 07:58, , 54F
分裝，說不定還去血洗淨防腐什麼的...
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推
09/28 20:43, , 55F
個人覺得楊過跟陸無雙的互動 是楊過最有趣的表現之一
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也是他看起來最自在的時候 其他時候因為小龍女而造成的孤
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09/28 20:45, , 57F
寂 讓他對某些人事物不是那麼在意 因為心裡有牽掛
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※ 編輯: gtxism689 (118.163.192.115), 09/29/2016 09:14:31
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10/03 01:06, , 58F
是不准，不是不準
10/03 01:06, 58F
我剛剛去查教育部的網路字典，這是通用字，都可以用喔~~
推
10/04 18:34, , 59F
1. 准和準並不是通同字
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2. 如果你查詢教育部辭典的「不準」詞條，認為這個詞可以代
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10/04 18:36, , 61F
替「不准」使用，那麼是辭典引用的內文與釋意誤導了你。
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3. 你改不改錯自我沒有意見，只是這篇文章不錯，出現這種
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10/04 18:39, , 63F
顯而易見的錯別字不免有白玉微瑕之感。
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10/04 18:39, , 64F
*錯字 (結果我也錯字orz)
10/04 18:39, 64F
從善如流修正了，感謝指正。 ※ 編輯: gtxism689 (61.226.93.8), 10/05/2016 19:26:58
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