Re: [討教] 阿大阿二阿三

看板JinYong作者 (蠍大大 )時間10年前 (2014/03/31 06:06), 10年前編輯推噓52(52推 0噓 335→)
留言387則, 25人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
明教左右兩使四大法王六人的武功確實互有差距， 可是除了內功方面很好評斷，但是比較法很難放在實戰上 因為這六人專攻的領域都不太一樣 楊逍范遙這兩人都是練武時點都是走多重面 除了可以很花俏外，也可以說是互補長短 范遙的劍術是勝過方東白，可是在苦戰教主的帶領下 他老大的戰鬥場合都是不能殺人居多，那劍術的優勢就看不太到了 楊逍也是，從滅絕師太恨他恨了幾十年但都沒去找他復仇來看， 固來有路途遙遠的問題外，把握不高肯定也占很大因素 而且這兩人其實都是很適合走單挑路線的，武功多的最大好處就是可以出其不意， 這種戰術在單挑時要對上內功較高的對手都還算是頗有勝算的 而少林那戰如果不是比陣法是比單挑， 楊逍光靠他的乾坤大挪移就可以耗掉對手許多的內力 紫杉龍王因為有隱瞞武功所以先跳過不論， 另外的三大法王即使是最弱的青翼蝠王也有以小吃大的能力 武功方面:成崑 > 謝遜 >韋一笑 但成崑在硬挨韋一笑一掌當下也是成待宰羔羊 這邊很明顯看出如果不是比同樣的東西，招式的差異性影響的因素很大 另外阿三的指力說是勝過空性沒有問題，但勝過多少其實是很大的疑問 少林在下光明頂之後，人力跟戰意已經耗損很多了， 可以說整體作戰能力最多只有平時的70% 但對蒙古來說，他們是採圍毆、偷襲等戰術，而且是以逸待勞 而且在高昂的戰意下，說是發揮平時的120%也不為過 此消彼長，雖然是贏，但在比武上可以說是勝之不武， 這樣就很去算武功的高低 EX:就跟韋小寶一樣，你可以說他的作戰勝率超過90% 但你不會說他的武功比那些敗給他的人高 另外如果金剛門真的每個都這麼能打，照道理來說在還沒抱朝廷大腿之前 應該在武林早就闖出一番名堂了，就算是整個門派都想報效朝廷， 要知道先有名堂再去抱大腿的，待遇肯定也是比較高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.237.49 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1396217171.A.842.html
→
03/31 17:19, , 1F
楊逍的乾坤沒那麼強巴..不然武當山跟玄冥二老對掌怎會輸?
03/31 17:19, 1F
推
03/31 17:51, , 2F
楊逍才第二層...五六層拿去對付二老都沒用了
03/31 17:51, 2F
推
03/31 19:25, , 3F
前面好像有人討論過乾坤挪移的功能了，就是對比自己弱的
03/31 19:25, 3F
→
03/31 19:25, , 4F
對手可以事半功倍，可對與自己相當甚至更強的敵人時就沒
03/31 19:25, 4F
→
03/31 19:25, , 5F
什麼用處
03/31 19:25, 5F
當年陽頂天打遍天下無敵手，光是少林的部分的戰績就弄的某3位和尚苦練陣法 事實上如果是根據苦戰教主的實戰來看，楊逍的應用才是正確打法 五散人沒練過都有辦法馬上認出這種作戰法，代表陽頂天有用過這種技巧 所以楊逍沒練到很高層，但實戰應用卻很出色，這應該是向前人學來的 ※ 編輯: bteagle (114.46.237.49), 03/31/2014 22:08:12
→
03/31 20:41, , 6F
應該是對付法王等級以下很有用，對付超過法王等級就沒啥用了
03/31 20:41, 6F
→
03/31 20:42, , 7F
不然玄冥也比小張弱，但不用到空想的第七層，乾坤對玄冥根本
03/31 20:42, 7F
→
03/31 20:43, , 8F
沒什麼效果。
03/31 20:43, 8F
→
03/31 21:29, , 9F
之前不就討論過了？只有小張的乾坤問題特別大
03/31 21:29, 9F
→
03/31 21:30, , 10F
楊頂天四層都能痛打三渡，小張卻要七層才能打二老
03/31 21:30, 10F
推
03/31 21:31, , 11F
四層是打 30 年前的三渡欸 這三渡實力差很多吧
03/31 21:31, 11F
→
03/31 21:32, , 12F
何時有說陽頂天是因為有乾坤大挪移才贏渡厄的？
03/31 21:32, 12F
→
03/31 21:33, , 13F
三十年前楊頂天也不是四層呀(苦笑)
03/31 21:33, 13F
→
03/31 21:33, , 14F
乾坤四層對渡厄沒效也不代表陽頂天不能贏過渡厄
03/31 21:33, 14F
→
03/31 21:35, , 15F
另外，張無忌的乾坤對挪移對渡劫是有效的
03/31 21:35, 15F
→
03/31 21:36, , 16F
但是效果不是可以那讓兩渡互打那種神奇效果
03/31 21:36, 16F
→
03/31 21:36, , 17F
我正想吐槽這一點的說XD
03/31 21:36, 17F
→
03/31 21:36, , 18F
而是可以乘隙攻擊，這比較沒有那麼神奇
03/31 21:36, 18F
→
03/31 21:37, , 19F
但是也不是說乾坤就全然無用
03/31 21:37, 19F
→
03/31 21:37, , 20F
重新來講一次之前的論述。扣掉小張的話，乾坤的層級
03/31 21:37, 20F
→
03/31 21:38, , 21F
也就是說，對強的人乾坤大挪移可以拿來當一種招式使用
03/31 21:38, 21F
→
03/31 21:38, , 22F
與對手等級有相當漂亮的對比，但在小張手上問題特多
03/31 21:38, 22F
→
03/31 21:38, , 23F
就想成是落英神劍掌之類的，不是穩定的取勝武技
03/31 21:38, 23F
→
03/31 21:38, , 24F
不過不是像一些人講的，張無忌用乾坤就可以讓黃藥師洪七
03/31 21:38, 24F
→
03/31 21:38, , 25F
但是同級的人仍然是可用招數這樣
03/31 21:38, 25F
→
03/31 21:39, , 26F
公互打
03/31 21:39, 26F
→
03/31 21:39, , 27F
對，我的意思是這樣。可用武技，但沒有神效
03/31 21:39, 27F
→
03/31 21:40, , 28F
但前面"沒什麼用處"和"超過法王級就沒效"很顯然不是
03/31 21:40, 28F
→
03/31 21:40, , 29F
這個意思
03/31 21:40, 29F
→
03/31 21:43, , 30F
我同意你的看法
03/31 21:43, 30F
→
03/31 21:45, , 31F
不過考慮到乾坤大挪移作者的等級
03/31 21:45, 31F
→
03/31 21:45, , 32F
用到三渡層級應該還是可以用的招數沒有神效
03/31 21:45, 32F
→
03/31 21:46, , 33F
用到五絕級身上應該就真的是沒有多少效果的招式了
03/31 21:46, 33F
→
03/31 21:52, , 34F
我們先算寬一點，假設三層是對一渡可用但無神效
03/31 21:52, 34F
→
03/31 21:52, , 35F
那二層對一名一流高手，三層是兩名，類推下去就是
03/31 21:52, 35F
→
03/31 21:52, , 36F
七層有六名，大致上是對五絕可用這樣
03/31 21:52, 36F
→
03/31 21:54, , 37F
就算練到七層，也只是可用招數而已，這也和書中描述
03/31 21:54, 37F
→
03/31 21:54, , 38F
一致
03/31 21:54, 38F
還有 309 則推文
還有 8 段內文
→
04/03 15:05, , 348F
當初河間雙煞等8人不遜於何太沖, 但是32人都攻不進去
04/03 15:05, 348F
→
04/03 15:05, , 349F
這是三渡的OS
04/03 15:05, 349F
→
04/03 15:06, , 350F
論防守伏摩圈的強度三渡是很清楚的
04/03 15:06, 350F
→
04/03 15:10, , 351F
我是指在練伏魔圈之前 三渡可能認為靠伏魔圈才能小勝陽頂天
04/03 15:10, 351F
推
04/03 16:49, , 352F
有點像是被嚇過一次後不斷腦補放大敵人強度
04/03 16:49, 352F
→
04/03 16:50, , 353F
當然另一個可能是提防陽鼎天帶幫手來個3V3，金剛伏魔圈
04/03 16:50, 353F
→
04/03 16:50, , 354F
這時就很有用了
04/03 16:50, 354F
→
04/03 19:35, , 355F
何太沖只有1/2楊逍不到的強度耶，32人也才8法王
04/03 19:35, 355F
→
04/03 19:36, , 356F
而且內力無法傳遞的情況下，多人聯手的效果沒這麼好
04/03 19:36, 356F
→
04/03 19:36, , 357F
何太沖又不是四個才等於一個法王...........
04/03 19:36, 357F
→
04/03 19:36, , 358F
32個何太沖一定比八個法王強
04/03 19:36, 358F
→
04/03 19:37, , 359F
算錯了Orz
04/03 19:37, 359F
→
04/03 19:37, , 360F
8渡16法王Orz
04/03 19:37, 360F
→
04/03 19:38, , 361F
另一個問題是自評的可信度，自評會出錯的例子夠多了
04/03 19:38, 361F
→
04/03 19:39, , 362F
chordate回得好快>_< 第一點就先被吐槽了(汗)
04/03 19:39, 362F
推
04/03 19:39, , 363F
這就說到重點了，三渡的金剛圈是以防守為重，而且陣型是
04/03 19:39, 363F
→
04/03 19:40, , 364F
「三人坐在樹中」的方式，幾乎完全犧牲掉機動力
04/03 19:40, 364F
→
04/03 19:40, , 365F
渡劫和渡厄以一敵二的時候也是靠著大樹支撐才能抵抗九陽
04/03 19:40, 365F
→
04/03 19:41, , 366F
今天三僧會不需要移動，靠的是因為他們是守著謝遜，破陣
04/03 19:41, 366F
→
04/03 19:42, , 367F
的敵人全都是要搶入陣中拿人所以不得不以硬碰硬
04/03 19:42, 367F
→
04/03 19:43, , 368F
但是如果當初三渡練這金剛圈是以陽頂天為假想敵的話，還
04/03 19:43, 368F
→
04/03 19:43, , 369F
去考慮「坐在樹中」的隊形也未免太不切實際
04/03 19:43, 369F
→
04/03 19:44, , 370F
難不成三十年後找陽頂天幹架，渡厄還要對他這樣說:「陽
04/03 19:44, 370F
→
04/03 19:44, , 371F
跟陽頂天打架可以把他圍起來打
04/03 19:44, 371F
→
04/03 19:45, , 372F
教主，我們師兄弟三人跟你有仇想幹掉你，現在大夥結了個
04/03 19:45, 372F
→
04/03 19:45, , 373F
一開始沒圍成功的話就沒機會了吧。要圍人也要先佔到
04/03 19:45, 373F
→
04/03 19:45, , 374F
伏魔圈來殺你，現下便請進陣中領死」
04/03 19:45, 374F
→
04/03 19:45, , 375F
位置
04/03 19:45, 375F
→
04/03 19:46, , 376F
伏魔圈可以對外也可以對內，但對內時外側會有破綻
04/03 19:46, 376F
→
04/03 19:46, , 377F
可以嗆聲說明教絕對破不了這個陣法
04/03 19:46, 377F
→
04/03 19:47, , 378F
沒有要救人這個限制的話，最佳解應該是在圈的交界處
04/03 19:47, 378F
→
04/03 19:47, , 379F
遊鬥，可是書中完全沒人嘗試這一點......
04/03 19:47, 379F
→
04/03 19:47, , 380F
就像溫家五老對夏雪宜或袁承志那樣啊
04/03 19:47, 380F
→
04/03 19:48, , 381F
"誰理你。我們可是無惡不做的魔教。關門，放水放火!"
04/03 19:48, 381F
推
04/03 19:49, , 382F
所以我的想法是:金剛圈應該還是可以站著發動(不須靠樹)
04/03 19:49, 382F
→
04/03 19:50, , 383F
只是防守威力會大幅削弱(畢竟從三僧一直以來的OS來看，
04/03 19:50, 383F
→
04/03 19:50, , 384F
他們最自豪的都是防禦力，N人來照樣殺不進blabla...)
04/03 19:50, 384F
→
04/03 19:51, , 385F
但是站著使金剛圈至少可以增加機動性，要主動圍人較簡單
04/03 19:51, 385F
→
04/03 19:53, , 386F
畢竟就算陽頂天真的佛心到和你玩比武好了，即使他破不了
04/03 19:53, 386F
→
04/03 19:54, , 387F
伏魔圈，但我想也還不至於膿包到想閃人還逃不了
04/03 19:54, 387F
‣ 更多 bteagle 的文章
文章代碼(AID): #1JE9LJX2 (JinYong)
‣ 更多 bteagle 的文章
文章代碼(AID): #1JE9LJX2 (JinYong)