Re: [討論] 金迷多數對三版改法的接受度不高?

看板JinYong作者 (HighFlying)時間12年前 (2014/02/24 11:09), 編輯推噓13(13推 0噓 33→)
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只聊我看過的三版書劍 書劍是金庸武俠小說新手作品 角色和劇情問題已經有板友討論過 不再贅述 這本書還有另外兩個明顯的意識形態問題 第一是漢文化國族主義。這個問題 在金庸早期的書劍、碧血尤其嚴重。大體而言，就是把維護漢人政權和大俠的 概念混在一起。反應在情節上，就是刺殺清朝皇帝、組紅花會、救忠良之後、 所以楊過從小屁孩變成大俠後要殺蒙哥、所以明教從邪教洗白後要參與對抗蒙 古、所以襄陽城下要來一個中原武林八卦陣大亂鬥。 相反的，壞人就是要幫非漢族政權做事。張召重幫乾隆、玉真子幫皇太極、歐 陽鋒幫完顏家族、金輪是蒙古國師，鶴筆翁鹿杖客幫元朝。然後就會被主角大 義凜然的殺死。 金庸在北大演講的內容(這份我沒有Po 等等再補)，其實就明顯的顯示出他的 國族概念。也許也跟時代背景有關，，武俠作品脫不了漢文化的框架，但一 方面又不想碰觸敏感的政治議題，最後就用上了『反清復明』這個無論是 國民黨、共產黨、傳統仕紳階級都可以接受的主題 (上述大部分為腦補，這部 分有請高手指教)。 這個問題金庸在天龍八部和鹿鼎記已經有做檢討 (小玄子是好皇帝，他說過永 不加賦，倒是明朝皇帝壞得很)。不過書劍還有另一個沒有修正的問題，那就是 用漢文化的眼光，去杜撰外族文化來滿足自己的想像 (有興趣研究的人可以去 估狗Exoticism)。幾個明顯的例子：雲南少數民族女生開放不檢點、愛殺人又會 放毒、還喜歡養毒蛇毒蠍(何鐵手、刀白鳳、藍鳳凰)。回族女子剛烈坦然不怕死 (木家姊妹、謎城裡的公主)。而這些刻板印象很多也是因為滿足主角需求所以才 被強化，例如書劍對回族的好評可能是來自於漢民族被滿族人統治，但回族卻繼 續舉兵抗清。 簡而言之，這些金庸筆下的少數民族，可能反應了金庸希望看到的漢人特質(禮失 ，求諸於野)，另外也充滿了異國風情想像來寫出吸引人的劇情。但這些人物到底 和真正的外族一不一樣，那就是另外一回事了(有人真的相信俄國公主比夜店還好 撿，不用灌醉就可以上手嗎)。 和之前的國族情懷相比，金庸一直到鹿鼎記封筆，對外族幻想的特色都沒有改變。 何鐵手放毒，藍鳳凰還是放毒。外國人還是笨笨的只會用火槍，把武功當魔術。 而且女生熱情開放，男生暴躁易怒。也許在這幾年政治正確的大旗下，金庸終於 發現了這個問題，才在書劍的最後加了一段後記。引用了一堆可蘭經文，嘗試說 服讀者自己的劇情可以連結伊斯蘭文化。但是用可蘭經去包裝香香公主對抗清朝 自殺，就真的跳出漢文化中心框架了嗎？個人認為其實只是欲蓋彌彰。整部書劍 回族抗清的劇情，還是脫不了"盟主女兒向漢人拜師學藝，回部落與漢人合作對抗 滿洲人"的框架。就連謎城都必須靠易經的幫助才能攻下。這些明顯的意識形態， 決不是金庸去讀幾頁可蘭經，複製貼上到書劍後記就可以解決的。 一個老作家對老作品意識形態修飾的嘗試。這是我對書劍新修版的解讀。 我相信鹿鼎新修也和近年對男性霸權文化的批判有關。但我還沒看過就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.241.100.247
推
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不是莊子嗎？改成易經了？
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是我記錯了
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謝謝提醒
推
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鹿鼎記沒有實質上的新修版，曾經預告要讓韋小寶妻離子散
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但前面幾部被批評得很厲害，所以鹿鼎記就沒動了
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推
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碧血劍會嗎？
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而且金庸常常在漢人與外邦的衝突當中，表現出他對異族的
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另外所謂少數民族女生開放不檢點，那才多半是用父系社會觀
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的同情阿
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點去看母系社會婚制的緣故
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同情還是漢文化中心啊 人家有自己的生活文化 該做的是了解 而不是同情 這就像有很多小大學生跑去山地服務原住民 也是同情心的表現 但結果是在服務過程中 用都市文化同化原住民文化 最近就有幾個追蹤調查提到 那些孩子接受了山地服務 結果長大後很多都全家搬去都市住 對部落反而沒有幫助
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不過我覺得他要修鹿鼎記的想法比較對 不是說最後會讓
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韋小寶身邊剩下三四個女的 感覺比較合理 有些根本就
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不應該會愛上韋小寶的 的確是應該讓她們閃人...
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其實碧血劍會，金庸一直到天龍才擺脫漢族至上的觀念
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我的看法也是這樣 剛剛午餐時才想到 金庸前期小說主角都有"忠良之後buff" 袁崇煥 楊再興 郭盛 陳世倌 相較之下韋小寶真是太可貴了
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問題是那些女人就是看錢的，韋小寶＋蘇荃又很難把錢敗光
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隨便讓韋小寶輸光光又很難說服讀者，乾脆不改比較好
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漢族本位
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推
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看錢也算在一起的一種理由 小寶又是超級有錢人 這點吸
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引老婆我倒覺得也沒必要改 小寶自己心裡也有數大難臨頭
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哪些人會跑
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嚴重懷疑阿珂 方怡和郡主都是斯德科爾摩症候群(大誤) 建寧是M 但這個最亂的公主是漢人出生
推
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鹿鼎記我也覺得該修一下比較合理
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推
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本來就該改 哪有強姦犯有錢又被強暴的人能倒貼他的 又
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能全身而退的 最該改的不改 不該改的改 無法接受根本正
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常
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老實說李宗瑞都比韋小寶好多了
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不過鹿鼎真的太現實 現實中強暴犯很多都判無罪 其他的
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也符合現實
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也許就是太像現實 金老才沒改吧
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※ 編輯: Highflying 來自: 210.241.100.247 (02/24 14:34) ※ 編輯: Highflying 來自: 210.241.100.247 (02/24 14:36)
推
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還有西藏的喇嘛跟和尚好像也都不是好人XD
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官大權大錢多強暴後全身而退很合理阿
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方怡應該只是單純喜歡有能力的男人，韋小寶把她們救出清
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宮，又是青木堂香主，已經令她另眼相看，後來名滿天下更
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不用說（當然遇到危機她一定還是先顧自己啦）
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小寶最強的 就是都把情敵形象毀掉
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推
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李宗瑞比韋小寶好多了在哪，知道把犯罪過程拍下來?
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推
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另外書劍三版我比較喜歡改成白振沒有自殺
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推
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被硬上後還被硬娶的現實中又不是沒有，看台中沿海某
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灌水泥的，不就這樣
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如果金庸要扯什麼符合真實人性，實際上韋小寶的行為
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和下場才最符合真實人性。
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另一個問題是1960時 中港台對小說包容性也許沒這麼大
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現在獵奇小說一大堆 但當時寫這種東西難免被戰??
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不知道 我亂猜的
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其實我覺得都還好...太多罪名都太沉重了
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推
02/24 20:45, , 44F
推
02/24 20:45, 44F
推
02/25 16:02, , 45F
"永不加賦"從大歷史的角度來看很糟糕，這是標準的民粹ism
02/25 16:02, 45F
推
02/25 17:41, , 46F
寫得好，確實是有這個問題
02/25 17:41, 46F
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