Re: [討教] 屠龍刀裡的"降龍十八掌精義"

看板JinYong作者kejun (我是公的)時間11年前 (2013/05/23 16:28)推噓30(30推 0噓 129→)

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※ 引述《AlleyBubble (艾莉泡)》之銘言： : 第二: 九陽神功是後發先至, 太極拳用來守門戶又很緊, 張無忌當初對付四俠 : 用的是賤招, 加上熟知四俠的弱點, 才能秒掉的. : 他自己也認為不靠賤招根本打不過四俠. 可以去翻書. 神雕後有寫到, 倚天初也有寫: 九陽神功是後發先至. 先發受制於人, 後發制於人. 這是劃時代的產物, 連楊過這種新五絕都是如夢初醒. 當時很一流的高手, 尹克西. 楊過也認為他至少要4.5年才能領悟. : 1. 你弄錯了，後發先至的是獨孤九劍， : 九陽神功的宗旨是: 我內力夠充沛就不怕人打；並不是後發先至。幫你補充:九陽神功的另一宗旨:(第二冊) 他強由他---明日照大江. 他自狠來他自惡, 我自一口真氣足. 這邊則是, 就算他非滅絕之敵, 但是要如何不能損他身? 就是我自一口真氣足. 這邊沒錯, 就是內力充足, 就不怕人打. 覺遠光是被打就能使蕭重傷飛出, 張光是被踢也能震斷靜玄的腿. 但是, 這樣還不夠啊, 不然張無忌怎麼被滅絕師父擊傷? 所以內力夠, 還是要有技巧性的運用. 蕭是全力一擊沒帶技巧的攻擊覺遠才被反擊得逞. 靜玄也是同理. : 2. 太極拳善於防守顯然可以撐得久，但是沒有任何根據拿來對招比較強 : 射鵰裡面，只守不攻的武學是弱勢的，歐陽鋒沒辦法只被少年郭靖打不還手 : 老七公在雪山上也沒有辦法被老蝦蟆只守不攻只守不攻, 丐幫幫主爭奪戰中, 耶律齊就辦到了. 同等級的外功高手, 也是被他只守不攻的擊敗了. 空明拳有點類似太極拳, 也是輕飄飄的讓人無法著手. 老蝦蟆那個就已經走火入魔了, 老七公也不想被他拖著一起死, 但後來就.. : 第三: 他很愛鑽你的弱點, 因為乾坤大挪移專門找空隙. : 武學之道本來就是找空隙、打空隙，是基礎中的基礎 : 乾坤大挪移的優點是"善於"找空隙，不代表全世界只有它在找空隙打 : 君不見黃藥師拔人家手臂、秒殺靈智上人，也都是瞬間看出空隙之後秒殺啊 : 不得不提靈智上人的等級恐怕是高於丘處機的喔 : 如果丘處機跟武當七俠同等級，張無忌有半招秒掉七俠的實力嗎??? 以一流高手而言, 張無忌在看宋大俠V.S外公時, 就能看出雙方的破綻. 而就算不是弱點, 乾坤大挪移也能創造出空隙. 像V.S兩儀劍時, 他就不停的撥弄那4個人的招式, 使其陣腳大亂. [補充] 再之前一點點, 周芷若暗中教他二儀劍的走向時, 他一聽懂, "瞬間"就有七~八種擊敗他們的招式. 張無忌沒去秒殺敵人, 多少跟他個性有關. 某次對上玄冥二老, 他明明可以打鹿杖客一巴掌, 何不點了穴道或是挖他的眼? 對上四俠時, 四俠眼不見物時, 他若是一人一招七傷拳, 自然就秒了啊. : 第四: 他都很愛高估對方實力, 打的又超謹慎 : 這完全只是證明張無忌"嚴重缺乏"判斷對手實力的眼光而已 : 無論是球員、政治家、將軍、宗師...什麼的] : 眼光都是非常重要的東西，一眼就看出對方的程度，見微知著，也就可以知道 : 自己要怎麼打、花多少力氣、怎樣立於不敗之地。 : 張無忌缺乏判斷對手的眼光只會讓自己在短期戰中陷於極不利的地位(打三使) : 更甚者連在長期戰中都會缺乏取勝之機而沒有獲勝手段(打三僧) 打的很謹慎, 自然明明有致勝之機也被他放過. 而他少數幾場快速的對決(在杜氏小屋裡), 也有表現出他的反應急快. 他明明已經可扭斷對方的手, 但是他還是讓她走了. 他要贏是沒問題, 但關鍵又出來了: 他的個性太好了, 極少下重手. 簡單來講, 他雖然看到破綻, 但是要不要攻擊那個破綻, 就要看他有沒有那個心重擊下去. : 第五: 內力持久與回復速度超高(以打少林三僧為例) : 當然張戰神的九陽神功回復能力天下無敵(元末) : 但是並沒有任何直接的地方可以比較出"五絕內力回復能力不如無忌"吧? : 老五絕大戰七天七夜、少年郭靖跟歐陽鋒在村子裡面亂鬥兩個月、 : 周伯通與裘鐵掌的亂鬥千里馬拉松、雪山頂上北丐西毒纏鬥數日... : 撇除因為年紀而死人的兩位長輩以外(作者強調年紀)， : 五絕光長期戰而顯示出的耐久力與回復能力就戰績上是比小張多很多的喔 : 結論： : 張無忌並沒有比五絕強 : ---------------- 我沒指出: 張無忌比五絕強(笑) : 另外再說我自己的觀點 : 新舊五絕再加上一個小張，真的要舉辦第三次華山論劍，誰能纏鬥到最後呢？ : 要技壓群雄拿下天下第一的位子顯然是不可能， : 但是要活到最後還保有競爭力的，郭靖可能性最大。 : 為什麼？臨場對戰的時候不外乎三種狀況： : 比自己弱的對手、跟自己同樣實力的對手、比自己強的對手 : 1. 比自己弱的對手： : 比自己弱上許多的對手，北斗大陣、霍都，郭靖都是瞬間看出對方的能耐， : 以最有效的方式瞬間分出勝負，不給對手任何一絲機會。簡言之就是秒殺。 : ....反觀張無忌打波斯三使 : 比自己稍弱的對手，瀟湘子、尼摩星，郭靖也是看出對手"不太好打"， : 但是卻能瞬間突出奇招，在對手的能力與意料之外秒殺對方。 : ....反觀張無忌打玄冥二老、被成崑偷襲張無忌這點真的是一直被戰, 連帶的連金輪法王也一起倒楣. 對上三使最後拚內力時, 明明可以耗盡對方內力而取勝(他最大長處) 但後來還是笨到被騙. : 2. 跟自己同樣實力的對手： : 最重要的是保全實力、以待勝機的戰略層面；還有看出致勝手段的戰術層面 : 這就有點為難了...郭靖打從神功大成以後就再也沒有跟他一樣強的人可以打... : 倒是五絕之間的對戰不少， : 黃藥師打楊過、楊過打周伯通、周伯通打裘鐵掌、裘鐵掌打金輪法王、 : 金輪法王打一燈、金輪法王打黃藥師、洪七公打歐陽鋒、歐陽鋒打郭靖... : 沒有多少以死相拚的戰役啦，多半是大家都是好朋友沒必要， : 另外就是大家都是高手，懂得保全實力、一擊必勝的道理 : 黃藥師跟歐陽鋒兩人端看許久就知道分不出勝負，得再想辦法， : : 反觀張無忌打少林三僧既缺乏戰略眼光、亦缺乏戰術頭腦， : 竟然用聖火令武功去打到讓自己差點暴斃， : 這在高手對決中根本就是不應該發生的低級失誤， : 連什麼武功有效果、什麼武功不能用都不知道，這傢伙上華山會死最快吧。 : 3. 比自己強的對手： : 郭靖闖蒙古軍營展現了無限強大的攻擊破壞力，以及持久抗壓的超強防禦力， : 一個同級對手加上三個次級對手，再加上一堆再次級的雜魚， : 郭靖展現的競爭力遠大於射鵰三部曲中任何一個五絕等級高手的戰役。 : 郭靖少年時候從第二本開始，每一個對手都是比自己強的，他進步的速度、闖蒙古後面是蒙古高手自亂陣腳, 加上金輪真的太廢材了. : 對抗的能力也都是無疑最強。 : 反觀張無忌打少林三僧...別說贏或是打平了，要不被殺都很吃力， : 帶兩個頂級幫手上去還搞到自己外公死掉........ 一見面就被三渡賞了三招九式, 還是必殺的一擊, 還是偷襲. 郭靖那次則是蒙古人自己鬼打鬼, 不只保留實力, 還互扯後腿而用此時的郭靖來類比當時的張無忌, 有點太超過了. 張無忌此時的歷練絕對比不上軍營突破時的郭靖, 要比也是拿同差不多年紀來比. : 結論： : 因此個人推崇郭靖。 : 其他五絕就不談了，每個人都可以說出一堆比張無忌更有競爭韌性的事蹟， : 我沒有要說張無忌比五絕爛多少， : 要講綜合實力，大概也差不多， : 只是要是上華山論劍苦戰七日七夜，或是兩個人狹路相逢以命相拚， : 張無忌這點程度絕對是這群人中最容易被幹掉的。那兩個不算頂級..加起來可能連1個渡都能擺平他們, 而且其中一個還有內傷. 渡三僧的內力比他們深厚超多, 以等級來看, 三僧的內力至少不輸老張太多. 深厚的內力, 連空聞他們也很吃驚, 用比喻來看: 三度>空聞>殷楊2人. 狹路相逢以命相拚, 張無忌也不一定會輸, 杜氏小屋中反映出他的反應也很快. 而武當山對阿三時, 他太極拳不熟也未大成, 也沒硬是用太極拳去打阿三. 還會假裝用太極拳, 但其實是用乾坤大挪移. 他其實不笨, 只是很少耍心機. 只是而對阿二時, 太極拳沒法對付阿二, 他卻完全的硬碰硬, 就有點小孩子氣. 張無忌的關鍵在於: 1.他沒有爭雄之心. 2.他沒有必殺之心. 不然七傷拳擊出來, 當時武林應該沒幾個人能擋得了幾拳. 強如成崑/空見都得用九陽神功去硬擋七傷拳. 九陽神功能把阿三處處擊碎, 阿二飛出去. 若他真的用出來, 除了怪物外沒幾個人能擋. 連二老也是硬拚30招而落敗, 這還是他有手下留情. 他若全力催下去, 二老應該會敗的更快. 3.他沒有傷敵之心. 跟他對決的人, 幾乎沒幾個重傷的. 除了一些無名的雜魚外. 就只有阿大. 阿二和阿三. 對決常勝王明明贏了, 還是讓他回去. 簡單來講, 張無忌感覺就是空有一身好功夫的普通人, 你我常見, 走在路上的普通人. 若真的舉辦五絕大賽, 沒有理由他也不會去參加XD. 而若真的打了, 打七日七夜, 他隔天就能MP全滿, 內傷全消失, 隔天又是生龍活虎的一條再加上他是名醫(咦), 更強化了他的續戰力. 他也許不會是第1名, 但也絕對不是五絕中先死的. -- 好男人遇上好女人->最後有如公主遇上王子, 完美的結束. 好男人遇上壞女人->"你是個好人", "門後的真相, 好人的悲嗚" 壞男人遇上好女人->"報名開始", "抽插吧, 男還" 壞男人遇上壞女人->"鄉民們, 下好離手", "要戰了, 快擺出小吃攤" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.14.73 ※ 編輯: kejun 來自: 218.164.14.73 (05/23 16:33)

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DOGGYBEAR

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※ 編輯: kejun 來自: 218.164.14.73 (05/23 16:50) ※ 編輯: kejun 來自: 218.164.14.73 (05/23 16:52)

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newtypeL9

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newtypeL9

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