Re: [討教]扣掉外掛組，蕭遠山等四人算天龍四絕了吧！

看板JinYong作者 (因為在意)時間11年前 (2013/04/26 22:38), 編輯推噓12(15推 3噓 39→)
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※ 引述《MyKingSizeDD (女人無法一口咬定的男人)》之銘言： : 這裡有點問題。 : 斗轉星移武功不輕易施展，除非一施展確定可以置人死命。 : 也就是說，斗轉星移只能用在武功小於或等於自己的人身上，才能有效轉移。 : 那要怎樣才能確定自己的武功強過、或略等於對方？只有真的動手才行。 : 一旦動上手，發現自己武功不如對方，想辦法逃命都來不及了，哪還顧得上轉移？ 放心 慕容復的武功是天龍八部中第一 不會不如任何人的 所以他可以任意施展　怎麼說呢？ : 也就是因為這樣，沒有跟慕容家動過手之後，還能活下來宣傳慕容家武功秘密的人出現， : 那麼童姥沒見過斗轉星移，也是正常的。 : 但童姥也只是感嘆自己數十年不下飄渺峰，「那個化解咱們下墮之勢的年輕公子，這一 : 借力打力，四兩撥千斤，當真出神入化。」而已，看不出來她覺得慕容復強過自己。 就是這段話啦 我們來推估慕容復的功力 往下掉的山崖有多高呢？ 從第35回 《紅顏彈指老 剎那芳華》 ──────────────────────────────────── 好在他已得了那逍遙派老人七十餘年的內功修為，內力充沛之極，奔了將近兩 個時辰，竟絲毫不累。（下略） ──────────────────────────────────── 可知虛竹跑了三個多小時，就當三小時好啦。 假設虛竹以散步稍快的速度等速跑 一秒5公尺 (尚未經童姥指點高級輕功 且避免算出數字過於可怕　取秒速5m/s) 行走距離是 5*60*60*3 = 54,000 公尺 假設山坡度是20度 (已經算陡了) 那麼下墜距離是 54000 * sin20度 = 18469 公尺 ........................比喜馬拉雅山還高兩倍...太可怕了 我一定哪裡算錯 好吧 那取傘兵跳傘的高度1250m 好了 XD (101這麼高) 假設虛竹70kg 十六七歲的童姥30kg 視為一100kg重的物體從 1250公尺處落下 忽略空氣阻力 (童姥體重十幾歲不只30 忽略的誤差就當作童姥體重應該40kg抵銷好啦) ╴╴╴╴╴ 末速是 √2*9.8*1250 = 156 m/s 假設慕容復只花0.05秒的時間推移虛竹 (實際上時間應該更短 但數字會更可怕 打棒球時棒球球棒接觸的時間都比這短數倍) 那麼 動量變化量等於瞬間衝量 △P = F．△S 2 100kg * 156 m/s - 0 = F * 0.05s => F = 312,000 kg/ms = 312,000 牛頓 這是一股多大的力呢？大約是一般車禍的 二到十數倍撞擊力道不等 假設慕容復雙掌面積為 250 平方公分 = 0.025 平方公尺 那麼應力是 312000/0.025 = 每平方公尺 1248 頓 的力道 再來看蕭峰 41回《燕雲十八飛騎 奔騰如虎烽煙舉》 ──────────────────────────────────── 天下武術之中，任你掌力再強，也絕無一掌可以擊到五丈以外的。丁春秋素聞 「北喬峰，南慕蓉」的大名，對他絕無半點小覷之心，然見他在十七八丈外出掌， 萬料不到此掌是針對自己而發。殊不料蕭峰一掌既出，身子以搶到離他三四丈外， 又是一招「亢龍有悔」，後掌推前掌，雙掌力道並在一起，排山倒海的壓將過來。 ──────────────────────────────────── 可知蕭峰掌力約及3.5丈 那是 3.5*10/3 約等於 12公尺 (用想像的 相隔12公尺你電風扇開到最強恐怕對面也不覺得有風 這已經很強了) 丁春秋感覺到的風速大約可使樹的枝葉劇烈晃動 此風速大約是45 km/hr 約 = 13 m/s (這風速已經可把傘吹翻了 應該夠了吧 XD) 蕭峰是單掌發掌 假設一掌面積是 150 平方公分 = 0.015 平方公尺 那他要推動面前12公尺的空氣並產生 13 m/s 的速度 他推動空氣的質量是 0.015 * 12 * 1.293(空氣密度) = 0.23 kg 使0.23公斤的物體產生 13m/s 的速度可推估蕭峰掌力大小 (這邊仍忽略空氣阻力以免鄉民覺得蕭峰大哥掌力太差) 假設蕭峰大哥一掌打出的時間是0.1秒 (自己揮掌看看 XD 就算武林中人太快手也會脫臼的 0.1秒已經超快了) 算法一 衝量變化量等於瞬間衝量 △P = mV2 - mV1 = F．△S 0.23 * 13 - 0 = F * 0.1 => F = 30 牛頓 算法二 峰哥對空氣作的功等於動能變化量 假設只推了空氣 0.6 公尺就使空氣達到 13 m/s 的速度 (手臂長度) 2 2 (mV2 -mV1 ) / 2 = F * S 2 0.23 * 13 / 2 - 0 = F * 0.6 => F = 33 牛頓 @@ 也差不多 所以慕容復推動的力 是蕭峰掌力的大約一萬倍 就算斗轉星移全然不使自力 只是從中牽引改變方向 那只花百分之一的力氣牽引總合理點了吧 那力量也是蕭峰的一百倍 以蕭峰一百倍的功力 恐怕連掃地僧都不是對手 天下第一當之無愧 所以說慕容復武功天下第一 閣下不必花費心思擔心慕容復武功不及對方不能用斗轉星移了 -- 好啦對不起各位鄉民我錯了 慕容復吃大便去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.217.208
推
04/26 22:43, , 1F
那你算一下手指戳出去造成風壓切割鋼鐵的能量
04/26 22:43, 1F
→
04/26 22:44, , 2F
此外還有用刀摩擦空氣,再利用空氣加熱木頭的刀法
04/26 22:44, 2F
→
04/26 22:44, , 3F
最後是段譽用手指頭尿尿的工夫
04/26 22:44, 3F
這位仁兄 我沒這麼強 況且手指頭尿尿應該要問中醫穴脈了XD
推
04/26 23:00, , 4F
段譽號稱大理東尼史塔克 穿鋼鐵裝　那麼樓上一切都說得通了
04/26 23:00, 4F
推
04/26 23:14, , 5F
段譽行動砲台
04/26 23:14, 5F
+1
推
04/26 23:43, , 6F
山坡度是20度 是錯的 登玉山 前面10公里 升高約600-800m
04/26 23:43, 6F
→
04/26 23:46, , 7F
樓上 我故意用很低的都算出這麼高 你的sin值會更大
04/26 23:46, 7F
推
04/26 23:49, , 8F
話說，有人算過韋小寶的身家一共有多少嗎? XD
04/26 23:49, 8F
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04/26 23:54, , 9F
算不出來 他有很多貪污沒有明確的數字
04/26 23:54, 9F
+1
推
04/27 00:00, , 10F
山路會上上下下吧 而且從一千多公尺掉下來應該早就到終
04/27 00:00, 10F
推
04/27 00:01, , 11F
不用算了 書有寫 他二人從數百丈高處墮下，恰好慕容復一
04/27 00:01, 11F
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04/27 00:01, , 12F
端速度了吧XD 不過這篇還蠻有趣的就是了XD
04/27 00:01, 12F
原來是數百丈 感謝提供 終端速度+1 不過要用空氣阻力還有微積分 有點難 XD (因為速度正比於空氣阻力 速度又隨時間改變) 如果用500丈的話 約等於1600多公尺 那比我用的1250還大 所以慕容復功力不只蕭峰的一百倍 囧
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04/27 00:01, , 13F
20度的山坡也太陡了XD
04/27 00:01, 13F
對啊 某樓推文還有人坡度更大 XD 順帶補充 如果用十層樓而已(30m) 蕭峰掌力改成可及五丈 那慕容復還是有贏一千多倍 算斗轉星移用百分之一 還是有十幾倍 ※ 編輯: QuickIceMan 來自: 140.121.217.208 (04/27 00:09)
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04/27 00:08, , 14F
解釋一下，坡度8就算是陡坡了，但這也才5度左右
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04/27 00:09, , 15F
坡度是專有名詞，要算出角度要再換算
04/27 00:09, 15F
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04/27 00:10, , 16F
坡度的定義是高度/長度，你應該用tan算
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04/27 00:12, , 17F
多謝樓上 我用tan五度 還是有4724公尺 還是很可怕
04/27 00:12, 17F
※ 編輯: QuickIceMan 來自: 140.121.217.208 (04/27 00:20)
推
04/27 00:25, , 18F
慕容復整個天龍也只有威那一下下而已…想第一就給他好
04/27 00:25, 18F
推
04/27 00:25, , 19F
推這篇
04/27 00:25, 19F
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04/27 00:25, , 20F
了，反正這麼衰，最後也這麼失敗
04/27 00:25, 20F
推
04/27 00:28, , 21F
我一直以為虛竹是衝陡坡下來 所以是直接摔下來?
04/27 00:28, 21F
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04/27 00:30, , 22F
如果從陡坡下來 一定會被李秋水抓到 直墮無誤
04/27 00:30, 22F
推
04/27 00:34, , 23F
不會喔 你叫Bolt跟個阿貓阿狗跑陡坡 最後可能一樣快
04/27 00:34, 23F
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04/27 00:34, , 24F
跑陡坡跟誰可以跑比較快沒關係 是比誰比較敢快
04/27 00:34, 24F
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04/27 00:58, , 25F
一般跳傘開傘前的終端速度大約只有 50m/s上下, 那這個
04/27 00:58, 25F
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04/27 01:00, , 26F
速度來算, 慕容復大概只小贏蕭峰幾倍
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04/27 01:14, , 27F
傘開後傘內空氣體積超大才會這麼慢 還有受力面積變
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04/27 01:15, , 28F
大 阻力也變大 虛竹狀況來說速度一定破百 @@
04/27 01:15, 28F
推
04/27 01:19, , 29F
樓上 是開傘前的終端速度
04/27 01:19, 29F
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04/27 01:26, , 30F
真的耶 我去查了一下 可是也跟體重有關 所以虛竹和童
04/27 01:26, 30F
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04/27 01:26, , 31F
姥大概終端速度是六七十 可是就算用50還是贏蕭峰 @@
04/27 01:26, 31F
推
04/27 01:38, , 32F
仔細看了一下 蕭鋒的部分分析太不合理了啦
04/27 01:38, 32F
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04/27 01:39, , 33F
你這樣講他所有的作功都在空氣上
04/27 01:39, 33F
推
04/27 01:43, , 34F
是sin5度吧
04/27 01:43, 34F
沒錯 是sin 因為虛竹走的是斜邊 昨天關機才想到 不過sin和tan 越接近零數值相越近 五度其實沒什麼差 4706 4724 只差了18m
推
04/27 01:44, , 35F
而且查了一下現代拳擊手力道可以到400磅
04/27 01:44, 35F
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04/27 01:45, , 36F
那是大約1800牛頓耶
04/27 01:45, 36F
其實 蕭峰的部分有點詭證 XD 這位仁兄說的沒錯 因掌前12m的空氣並不是固體 並不能視為一物體推動 實際上是一掌過去空氣會散掉的 所以要達到同樣的風速更難 實際的掌力應該更大的多 那麼我重算一次 慕容復： 掉下的距離已經不管了　書中說數百丈　不管是一百丈還是四五百丈 已經足夠達到終端速度了　一般人跳傘大約是50m/s 虛竹帶了童姥 如果虛竹70kg 十六七歲童姥40kg 重量稍重 取終端速度 = 60m/s 動量變化量等於瞬間衝量 △P = F．△S 2 110kg * 60 m/s - 0 = F * 0.05s => F = 132,000 kg/ms = 132,000 牛頓 蕭峰： 由於空氣會散掉　對空氣作功的算法顯然不行　我也不知道怎麼算(請高手指點) 那麼就取這位仁兄說的　拳擊手力道的十倍 18,000 牛頓好了 那麼慕容復依然是蕭峰的七倍 別擔心!!小說中說斗轉星移不需自力 但不知道花力量的多少分之一 所以我們取 四兩撥千斤 來算 又 半斤 = 八兩 所以 1000斤:四兩 = 1000斤 : 0.25斤 = 4000倍 故 蕭峰的掌力是慕容復的 18000 / (132000/4000) = 545倍
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04/27 12:35, , 37F
你算錯了，蕭峰掌力是可以隔空把對方震碎五臟的
04/27 12:35, 37F
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04/27 12:36, , 38F
你只計算震波最前方的微風來當作他的作用力怎麼會客觀？
04/27 12:36, 38F
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04/27 12:54, , 39F
可以把人吹倒有點窒息和可以把人全身筋骨都震碎是差很多的
04/27 12:54, 39F
這位同學 那要視距離而定 根據我的判斷 感受到的掌力不是隨距離成反比 而是和距離的至少二或三次方以上成反比 是像磁力那樣很快速隨距離遞減的 同樣揮出一掌 12m外最多就是吹到窒息 像阿朱那樣被和尚隔空隔銅鏡打(忘記是誰了) 相距大約一兩丈 那不用蕭峰 就算這位玄字輩大和尚都可以震碎內臟(沒銅鏡的話) 直接碰到距離等於零那更不用說了 所以同樣的掌力 12m外測量要有12m外的方法 一兩丈內測有不同的算法 理論上如果"方法對"掌力算出來應該要一樣的(不過我承認12m外處算法有問題) 況且 蕭峰在「一丈內」出「全力」掌風打人並不是沒有 那就是打阿紫 阿紫也並沒有被內臟震碎 雖然可以說掌力方向對毒針 阿紫只是被帶到 不過距離也是超近的 可能要乘個cosθ 和一點點的距離遞減 ※ 編輯: QuickIceMan 來自: 140.121.217.208 (04/27 13:43)
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04/27 13:19, , 40F
要談shock的話, 速度要音速起跳, 掌速超越音速就可以了
04/27 13:19, 40F
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04/27 13:24, , 41F
假設"掌"重5kg, 0.1秒內加速突破聲速350m/s, 光這樣就
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04/27 13:25, , 42F
要17500牛頓
04/27 13:25, 42F
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04/27 13:26, , 43F
可見你的算法完全低估蕭峰了
04/27 13:26, 43F
噓
04/27 16:56, , 44F
你要不要直接改原文阿，錯誤多到看不下去
04/27 16:56, 44F
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04/27 23:04, , 45F
你的判斷就是錯的，蕭峰的掌力可以打到3.4丈以外有傷人能力
04/27 23:04, 45F
→
04/27 23:04, , 46F
3.4丈以外就是12M左右。
04/27 23:04, 46F
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04/27 23:05, , 47F
不然你告訴我一個「能聚集幾百人的大廳」
04/27 23:05, 47F
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04/27 23:06, , 48F
站在大廳中間，有人已經離開大廳，到廳外的院子還上了牆頭
04/27 23:06, 48F
→
04/27 23:07, , 49F
被蕭峰站在大廳中間往外一掌拍下來身受內傷
04/27 23:07, 49F
→
04/27 23:09, , 50F
當時蕭峰也沒出全力啊。
04/27 23:09, 50F
→
04/27 23:41, , 51F
金庸自己在描述高手的氣勁極限射程都不一致了
04/27 23:41, 51F
→
04/27 23:41, , 52F
天龍裡面就出現了2丈和5丈兩種描述
04/27 23:41, 52F
噓
04/28 02:56, , 53F
蕭峰的掌力這樣算，簡直可笑
04/28 02:56, 53F
→
04/28 09:38, , 54F
2丈是擒龍功那種可以吸回來的，五丈是掌力單純外放傷敵
04/28 09:38, 54F
→
04/28 20:11, , 55F
外放傷敵要用雷射輸出功率計算吧，不然哪台風扇可以把人吹
04/28 20:11, 55F
→
04/28 20:11, , 56F
到重傷的?
04/28 20:11, 56F
噓
04/28 20:49, , 57F
高中生噢= =
04/28 20:49, 57F
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