Re: [討教] 論張三丰與獨孤求敗之高低
※ 引述《octopusy (gg)》之銘言:
: 張三豐要勝過劍魔可能性太低
: 首先,楊過應該不在張三豐之下,但楊過有學到劍魔的幾成都是個疑問
這句就可以戰到底了
楊過他所學的武功並不只有劍魔的武功 還包含了其它四絕
創造出了黯然銷魂掌,後期的他幾乎只用掌不用劍
劍魔的武功不過是當成他的武學基礎
要說晚年的楊過(綜合四絕+劍魔 武功於一身) 是否仍然在獨孤求敗之下都很難講
即使大家應該會認為劍魔比較強(包括我) 但沒打過實在很難說
不在張三豐之下的楊過 應該是這個楊過 而不單純只是劍魔的傳人
: 靠著大雕,能領悟的一定遠低於劍魔親自指點
好的學生 老師教十成 他會九成
而天才的學生 老師教十成 他會了十二成
楊過是屬於何者? 至少他自創了黯然銷魂掌
不能單純以楊過所學到的劍魔武功來當做他的等級
要不然我也可以說 張無忌的太極拳練不到家 所以張三豐>張無忌
: 其次就是獨孤九劍跟太極拳強弱問題
: 武學本身的確有高下之分
: 令狐沖學獨孤九劍,瞬間成為高手
: 但是太極拳無法讓人馬上變強
這點也有很大的爭議
太極是易學難精 但大成後不見得會比其它武功差
舉個金庸就有的例子 全真心法 全真劍法
看看會他的人 有多少是垃圾?
但真正大成的人 可是當初華山之巔之冠
而且 要考慮弟子資質問題
令狐跟小張都不差(其它人可以不用說了)
但令狐是本身就有一定的劍術基礎 而且親自接受風清揚一對一教學
還有田伯光可以陪他對練
但小張只是看過一兩遍就要上戰場,並不是全神貫注的接受老張指導
而且武學基礎可能更不如令狐 加上太極拳易學難精的特性
小張學不完整的太極拳跟
風清揚認為可以不用再指導令狐沖的九劍相比是不厚道的
另外,令狐初出江湖 九劍面對的對手跟玄冥二老的等級應該是有差的
似乎不能這樣比較
: 在武學實用上的確是有落差
: 雖然太極拳有養生功用,獨孤九劍沒有
: 兩者都講求無招勝有招
: 太極似乎是防禦力較佳
: 但是獨孤九劍明顯的殺傷力更為可怕
各有優劣 仍然不能證明劍魔武學>張三豐武學 只是屬性不同罷了
張三豐還有太極劍呢!
按照沒真正出來的上古魔獸比較強的定律 (畢而且他未逢敵手)
認為獨孤求敗比較強的人仍佔多數
要比臨終前的武功 無從比較
就戰績來看 獨孤號稱不敗
但張三豐也沒輸過 還有小朋友大勝武林宗師的一仗
比弟子的質 風清揚 令狐沖 楊過
獨孤求敗太作弊了 樂勝張三豐
但比量的話 卻遠遠不如張三豐的弟子
原因除了武功特性之外(好入門的武功當然比較容易多人練)
張自創門派 以較系統的方式傳承
不像獨孤的武功似獨門祕方 容易失傳
實際到了書裡的清朝,己沒有人再使用劍魔的武功 但太極拳仍然有人在用
論武力 兩人難以下定論
但論整個對武林的貢獻來說 我認為張的貢獻較獨孤求敗太多了
就像是中醫理論 張仲景的醫術未必是最高明的 但他卻和之前的醫生不一樣
不藏私 將自己所學所知紀錄下來 因此世人對他的評價是最高的
: ※ 引述《CHINAisGOD (中國神)》之銘言:
: : 劍魔獨孤求敗、太極宗師張三丰,一個是劍界傳說,一個是武林神話。
: : 可惜兩人年代睽違百年,否則劍魔也不用無敵半生、鬱鬱而終。
: : 兩大高手雖然沒有直接交手過,但藉由傳人令狐沖與沖虛道長的劍決,卻隱約分出了高下
: : 。
: : 沖虛以浸淫數十年造詣的太極劍法,一會九劍初成的令狐沖,太極劍法雖是千變萬化、渾
: : 然天成,但最強的一點,恰巧是唯一的破綻。
: : 令狐沖尚且能破太極劍,如果換做是可與劍魔相提並論的風清揚親自上場,恐怕優劣更加
: : 明顯。
: : 雖然沖虛的修為,也許無法與張三丰相提並論。
: : 但令狐沖也尚未達到獨孤求敗草木竹石皆可為劍的境界,甚至相去甚遠。
: : 一點淺見。
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